Член Совета Федерации ФС РФ Валерий Шнякин в рамках интернет-конференции отвечает на вопросы читателей "НТА-Приволжье"

Арсений, насколько я знаю, музей, посвященный памяти воинов-интернационалистов, есть в Дзержинске. Но вы задали очень правильный вопрос. Музеи, посвященные воинам-афганцам и ветеранам войны в Чечне, на мой взгляд, должны открываться и в других городах нашей области. Воины-интернационалисты показывали удивительные примеры самоотвержения, выполнения воинского долга, чести, отваги и мужества. Эта наша история, и на этих примерах мы должны учить подрастающее поколение.

Вопрос очень интересный и для меня, учитывая мое военное прошлое, очень болезненный. Ответить однозначно: состояние наших вооруженных сил хорошее или плохое - невозможно. Прежде всего, надо сказать, что постоянно меняется сама армия (когда я говорю армия, я, конечно, имею ввиду и военный флот), недавно сменилось руководство всего военно-политического блока. Что мы имеем сегодня, и что нам надо срочно исправлять?
В 1991 году впервые в истории руководством страны были сделаны совершенно неверные выводы о состоянии и развитии военно-политической ситуации в мире.  Было объявлено,  что у нас есть только идеологические противники, и если мы откажемся от коммунистической идеи, то нас будут окружать одни друзья. А если кругом одни друзья, то зачем содержать такую большую армию и тратить деньги на вооружения?
Началось  разоружение под видом договоров о сокращении стратегических наступательных вооружений, потом ракет средней дальности…  Началось сокращение  группировок обычных сил, всей военной инфраструктуры и оборонной промышленности страны. И  так более 20 лет.
Но решающий удар армии был нанесен с назначением Сердюкова министром обороны. Ликвидация  военных округов - будущих фронтов, отказ от армейских объединений,  от дивизий, переход к бригадной системе, - все это означало одно: воевать мы не сможем, защищать свое Отечество не собираемся.
Осознание того, что это тупик, причем опасный, а страна должна уметь защищаться, и подтолкнуло президента к кадровым решениям. Назначение на пост министра профессионала, сумевшего в самый тяжелый период отстроить мощную спецслужбу, было, конечно, правильным решением.
Сегодня на восстановление вооруженных сил выделены огромные средства - 22 трлн. рублей.  Однако,  выделение средств - это крайне необходимая и важная мера, но недостаточная. Необходимо, и это запланировано,  исправление структурных ошибок, допущенных Сердюковым и его командой.
Первое, что пришлось делать Сергею Шойгу -  восстанавливать  управляемость вооруженных сил. Ведь вместе с организационной перестройкой уничтожались и пункты управления.
Восстановление прежних структур неизбежно, но не прежнего состава и не на тех же направлениях. Как показало время,  у нас оказалась совершенно оголена и не защищена наша арктическая зона, там вообще ничего не осталось, и об этом нужно думать.
Перед новым министром стоит задача выработать стратегию военной безопасности России, и он  делает это правильно:  систематизирует все, что сохранилось от передовой военной науки, технической мысли, собирает научные кадры, в том числе молодые.
О кадрах особый разговор. Не секрет, что в военной промышленности катастрофически низкий уровень зарплат, скверное социальное обеспечение, хорошие кадры туда не идут, а идут троечники, да и те стараются потом найти работу не по специальности. Как удержать молодого специалиста в отрасли военной науки? Как закрепить высококвалифицированного рабочего в военной промышленности? Это сегодня вопрос нашего будущего.

Вы знаете, я никогда не встречал определения "ВЕЛИКАЯ ДЕРЖАВА". Часто это просто штамп, стереотип. И маленькая страна может быть великой. Вы согласны? Значит, дело не в размере. Может быть, дело в развитии техники, экономики и финансовой отрасли? Тоже нет. Маленькая Швейцария даст фору очень многим большим странам. Вопрос этот весьма спорный и до конца не определен.
А что касается нашего вмешательства во внутриполитические дела другого государства... Мы часто не задумываясь говорим: "Это наши братья, украинцы". Кто из них? Они ведь все очень разные и почти 25 лет живут в другом государстве. Крикуны с Майдана? Или "западенцы"? Или жители Харькова? А может быть Крыма? Вопрос очень сложный. Они живут в другом государстве и имеют паспорта Украины.
Думаю, самой мудрой будет позиция, которую уже неоднократно заявлял наш президент и министр иностранных дел. Мы не будем вмешиваться во внутренние дела соседей без их просьбы, но призываем и остальные страны  проявить позицию невмешательства. И  в этом вопросе  мы будем очень внимательными ... Нельзя провоцировать своими действиями ответные действия стран НАТО "для защиты демократии в Украине", потому что иначе может разгореться куда более серьезный конфликт на границах России,  чего так хотят некоторые круги на Западе.

Совершенно верно, Жангир, это очень правильный вопрос, и я думаю, что когда-нибудь, лет через пять - десять, мы все равно к этому придем. Главное чтобы эта тема была не безразлична нижегородцам, чтобы патриотично настроенные жители города снова и снова поднимали эту тему на разных площадках. Я недавно был в Кстово, на торжествах, посвященных выводу Советских войск из Афганистана, и мне очень понравилось, как парадный строй проходил, отдавая честь не только памятнику погибшим в Великой Отечественной войне, но и мемориалу в честь земляков, не вернувшихся с афганской земли.

Ирина, добрый день! Отвечая на этот вопрос, нужно, прежде всего, отметить, что защитой посольства занимались сотрудники советских подразделений, когда стало ясно, что обеспечивать безопасное пребывание наших дипломатов на этой территории стало невозможно, была разработана операции по их эвакуации. Я не могу с точностью сказать о деталях эвакуации, но знаю, что о провале операции сразу бы раструбили все западные СМИ. В условиях холодной войны для них было бы крайне важно выставить нашу неудачу на показ, рассказать о некомпетентности и неготовность наших спецслужб. Но этого не было. Из чего можно сделать вывод, что операция закончилась успешно.

Когда задумываешься о причинах распада СССР, то невольно приходит мысль - как могла величайшая держава мира рухнуть в небывало малые сроки и так ужасающе? Конечно, история знает крушение и Римской империи, и Османской, и Австро-Венгрии. Надо сказать, что  историческое развитие мира как-то  укоротило и владычицу морей Британию, да и Испанию вместе с ней... Что ж, история не стоит на месте ...  Каждый новый виток экономического и общественно-политического развития общества приводит к переустройству мира. Сначала члены общества объединяются, а затем самоопределяются. Это объективная необходимость развития. Кто-то в силу различных политических или экономических причин теряет свое былое могущество, а кто-то  делает  революционный рывок и выходит в лидеры. Это диалектика. Помните, была раньше такая наука. Еще в школе преподавали...

Поэтому, когда все идет по этим законам, цивилизованным путем — что ж  - время монополий-монстров, гегемонизма  в мировой политике заканчивается - надо принимать это как новый фактор в  развитии мира.  Продумать все, взвесить свои  реальные силы, оценить возникшие проблемы и появившиеся преимущества, а главное, провести самоочищение общества  от коррупции, воровства и некомпетенции - и дело пойдет, страна (причем немалая) подтвердит свое исторически заслуженное место в современном мире.

Теперь о факторе афганской войны. Любая война с одной стороны ведет к экономическим проблемам, а с другой многому учит и стимулирует развитие научного и технического прогресса. Так и в этом случае. Но когда идет война  на своей территории с напавшим агрессором, согласитесь, это совсем другое. Такая война сплачивает общество, рождает массовый  героизм.  С миротворческими миссиями, войной на чужой территории  все сложнее... Особенно в моральном плане.

Говорить сейчас, спустя четверть века, о какой-либо политической оценке этого непростого периода в истории СССР вряд ли уместно, - заявил накануне годовщины вывод советских войск статс-секретарь - замминистра обороны Николай Панков. В Минобороны выступили против каких-либо переоценок политического решения о вводе советских войск в Афганистан в 1979 году.

Героизм воинов-афганцев переоценке тоже не подлежит.  Оценку деятельности советским войскам в период их пребывания в Афганистане исчерпывающе дал президент страны Владимир Путин. Она однозначная: мужество и героизм советских воинов в Афганистане не подлежит переоценке. Для страны, для народа воины-афганцы навсегда останутся настоящими патриотами, - отметил президент.

А  депутат Госдумы Борис Громов, Герой СССР и председатель Всероссийской организации "Боевое братство", который в бытность командующего 40-й армией выводил в 1989 году часть контингента советских войск на родину, уверен, что сейчас, спустя 25 лет после вывода ограниченного контингента советских войск из Афганистана, давать какие-либо политические оценки этой девятилетней войне не только нецелесообразно, но и глупо.   Мы жили тогда в другой стране, с другим общественно-политическим строем, и взгляды на эти афганские события были другими.
Наш долг перед героями - помнить о них и их семьях, помогать их детям  и хорошо запомнить все уроки этой непростой войны.

Очень интересный  вопрос, и на него есть поучительный ответ. Опасность терроризма в мире сейчас настолько велика, что, как показывает жизнь, бороться с ней можно только сообща. Казалось бы, нет прямой связи взрывов в Волгограде и в Нью-Йорке. Страны разные, власть разная, экономические системы разные, да и менталитет народов,  его образ жизни иной. Что общего?!  Общее это то, что та часть мира, которая не хочет подчиниться правилам радикальных экстремистов, жить в соответствии с их традициями и отношением к  остальному миру - становится врагами и не рассматривается вообще в качестве людей. Причем национальность не имеет никакого значения. Точно также не имеет она значения и в случае с радикал-террористами. Сколько случаев мы знаем сегодня, когда для исполнения своих чудовищных акций они привлекают  европейцев  или чернокожих выходцев из Африки.

Главное - слепая, истовая вера в радикальные религиозные учения и фанатичное исполнение всех приказов своих командиров.
Но это только одна часть. Причем это вершина айсберга. Афганистан (как, в прочем, и весь тот регион) это, прежде всего, район, из которого на весь мир протянулись потоки наркотиков. Наркотрафик. Это деньги, которые не могут сравниться с доходами от торговли ни оружием, ни  алкоголем и проституцией. И товар нынче весьма востребованный. К сожалению. А происходит   это все на нашей  границе...

Когда в Афганистан вошли воинские подразделения США и НАТО, они должны были остановить кровопролитие на почве борьбы за власть различных религиозных племен  и уничтожить источники наркотрафика, который шел через Среднюю Азию, Россию в Европу. Что мы видим сегодня?  Посевы конопли только увеличились, наркотрафик вырос, а истоки кровавой борьбы за власть так и остались. Не удалась миссия США и НАТО. В памяти только гробы под американскими и натовскими флагами.  Это вызывает естественное недовольство граждан стран, участвующих в действиях в Афганистане. Этим пользуются политические противники, а впереди ведь выборы... Про наркотрафик все уже и забыли. Теперь надо с хорошей миной на лице выйти из этого всего.

А тут и Россия. А не втянуть ли ее еще раз в решение проблем  региона? Гибнуть-то будут уже не американцы и европейцы!
 Поэтому я считаю, мы уже имеем жестокий урок в Афганистане. Тысячи детей, жен и матерей хранят фото любимых в черных рамочках. Надо очень хорошо думать и просчитывать. Остановить наркотрафик необходимо - это опасно для наших людей, и мы это уже поняли, даже чересчур. На нашей границе, укрепленной совсем не так сильно, как раньше, сосредоточен иной мир. Во многом чуждый нам. При этом он весьма активен и напорист. Главное не допустить ошибки, не дать заманить себя в ловушку. Надо сохранить жизни наших молодых парней,  которые сделают нашу страну  в будущем самой прекрасной, сильной экономически и  свободной духовно...  

Может быть, покажется, что я нарисовал очень уж мрачную картину. Но мы стали мудрее, получили определенный опыт взаимоотношений в этом регионе, поэтому можем рассчитывать на глубоко продуманную, тонкую политику, которая будет опираться на "народосбережение", как говорил Александр Солженицын, и при этом добиваться своих целей.

Не сомневаюсь. Слишком они увязли. Слишком велики потери. Ничего не меняется, а солдаты все время погибают. Плантации увеличиваются не по дням, а по часам. Но даже не это главное для них. Когда приходят на родину самолеты с грузом 200 - это не может не волновать общественность. Это используется в политической борьбе - не все ведь были за направление воинских контингентов в Афган. А там и выборы на носу. Чем не пиар - борьба за жизнь американских парней! Так что они, я думаю, уйдут. Но это в правилах их политики: вместо себя в гиблое, опасное место подставить кого-либо другого. Россию, например.

Уважаемый Петр! Я думаю, все дело в кинематографистах и их абсолютно коммерческом подходе к своему творчеству. Но это только одна сторона. Ведь самые лучшие голливудские фильмы о вьетнамской войне  были фильмами о человеческих качествах, о мужестве солдат. Они даже могли бы быть и не солдатами во Вьетнаме, а просто людьми в сложнейших, критических жизненных ситуациях, но нашедшими такой выход, который свидетельствует об  их высоком моральном духе. Причем, всегда показаны личности в развитии. Если сначала кажется, что этот конкретный человек не способен на ПОСТУПОК, то потом, находясь рядом с героическими людьми, он сам становится героем. Всегда есть развитие, всегда есть герой, всегда, заметьте,  добро побеждает. И рядом есть бестолковый, трусливый и алчный человек, решениям которого, по сюжету, герои должны на первом этапе подчиняться. 
Все, весь сюжет строится на БЕЛОМ и ЧЕРНОМ. Но это видимость простоты, примитивности сюжетной линии. Все просчитано, и все ходы записаны. Есть уже отработанная схема построения сюжета с учетом не только психологии человека, но и ее тайных пружинах, многих внутренних  установках, о которых человек даже и не думает, а часто и не знает. Кино в США это ведь значит не только распилить деньги, но и сильнейший механизм управления сознанием зрителя. Только очень тонкий и ненавязчивый.
Чего не хватает нам? Я не кинокритик. Скорее кинозритель, да и то не активный. Поэтому мои суждения - это мысли вслух дилетанта. 
Вы спрашиваете, почему не снимают про афганцев? Тяжело это. Времени прошло мало, чтобы создать по-настоящему честный фильм. Не просто жестокий, как те 2 или 3 фильма, которые уже сняты. Нет, смерть всегда жестокая трагедия, но только тогда в кино, да и в жизни тоже, это искусство, когда благодаря фильму понимаешь, что все было не напрасно. И добро побеждает не в тот момент, когда появляются боевые вертолеты и душманы бегут в ужасе. Это было бы совсем примитивно. А у нас, часто, все именно так.
А про войну снимать кино надо. Только лучше про силу духа и героизм людей, не щадящих свою жизнь ради вашей.

Вы знаете, старая мудрость говорит, что умные учатся на своих ошибках, а мудрые на ошибках других. В любом случае нужно учиться. Ошибки может совершить любой. Дело в том, как быстро и качественно их исправляют. В этом отличие прогрессивных обществ от заскорузлых. А ведь это, часто, вопрос существования государства. Только не путать с девизом "Повторенье мать учения". Но Вы правы, "одни и те же грабли" у нас бывают очень часто. Что делать. Будем совершенствоваться.

Любая война - урок. Всегда болезненный, иногда - очень. Весь вопрос в том, как этот урок воспринимается. Идет ли он на пользу?
Да, решение о вводе войск, а также его выводе было принято. Это было другое время, другая эра, я бы так сказал. Другая политика, другие амбиции, другие люди. Но все как будто забыли - гуманная задача, благородные помыслы оказались несопоставимы с ценой, заплаченной не экономикой, бог с ней, а людьми. Живыми людьми, с детьми, семьями, родителями и друзьями.  А почти уничтоженное в войне местное население... Нет. Не нашими солдатами, а внутренними конфликтами на религиозной почве. Ведь запомните - война была не с СССР, а с неверными. Отсюда и такие жертвы, и жестокость к своим согражданам другой веры. Ведь почти половина афганцев покинула свою родину и живет на чужбине...
Беда, когда свои личные  амбиции и интересы руководители выдают за интересы народа, а в Афгане это было очень сильно.
Не хотел бы повторяться. Прочитайте вопросы и мои ответы. Ведь все пересекается и все очень близко.

25 лет назад началась величайшая гуманитарная катастрофа, спровоцированная Вашингтоном. Прошедшие 25 лет показали, что тайная война США против советских воинов-интернационалистов оказалась "плохой идеей". Сегодня американцы считают сотрудничество с Россией в афганском вопросе важнейшим совместным проектом. Правда, прозрение в Вашингтон пришло лишь после того, как они потеряли в Афганистане в ходе операции "Несокрушимая свобода" 3,418 тыс. военнослужащих погибшими (на 11 февраля 2014 года) и 2,977 тыс. человек в результате трагических событий 11 сентября 2001 года.
Вопреки сформировавшему в российском обществе негативному отношению к выполнению "интернационального долга", как называли в СССР войну в Афганистане, ввод ограниченного контингента в эту страну являлся актом доброй воли.  Ученые и специалисты по Афганистану фиксировали критическое положение основной массы жителей этой страны в 70-х годах прошлого столетия. Афганцы жили в условиях массового рабства. Даже среди тех, кто формально относился к свободным сельским жителям, считалось нормой более половины урожая отдавать ростовщикам. При этом в стране имела место тотальная неграмотность: среди женщин - 96,3%, у мужчин – примерно 90,5%. Фактически в Афганистане господствовали порядки, характерные для эпохи родоплеменной общины и раннего феодализма.
В это время, в соответствии с политикой помощи угнетенным народам, являющейся частью международной доктрины СССР, наша страна оказывала Афганистану материальную помощь. Кстати, аналогичную помощь, только в меньших размерах, по тем же соображениям оказывали и США.
В Москве было четкое понимание, что улучшить положение живущего в средневековье населения Афганистана могли только социальные реформы, которые, собственно, и начали проводиться. В том числе поощрялась кабульская элита, которая законодательно боролась за раскрепощение крестьян и вводила запрет на ростовщичество.
К тому же у СССР был большой практический опыт  в социально-общественном преобразовании республик Средней Азии, а также Монголии, которые совсем недавно находись в таком же положении, что и Афганистан.
Этим опытом и решено было воспользоваться для создания стабильного и равноправного общества. Тем более, и это особенно важно, на границе нашего государства.
Американцы, несомненно, тоже были заинтересованы в стабилизации ситуации в Афганистане. Только у них, как всегда, был "свой" интерес.
Вспоминая те дни, Збигнев Бжезинский, бывший советник по национальной безопасности администрации президента Картера, хвастался: "С нашей стороны это была отличная идея - заманить русских в афганскую ловушку".
И, как оказалось, это была  именно ловушка.  Накануне вторжения в Вашингтоне Москве дали понять, что США не будут обеспечивать военную поддержку моджахедов. Более того, как стало известно, Соединенные Штаты начали тайные операции по подготовке антикоммунистических партизан в Афганистане, по крайней мере, за шесть месяцев до советского вторжения в 1979 году.
Между тем, средневековый Афганистан крайне нуждался в социальной и экономической модернизации. И в СССР решили любой ценой  создать в стране нормальное общество. Сделать это больше оказалось некому - сторонникам Амина, которые бежали в Пакистан, было отказано в какой-либо помощи. Как со стороны Пакистана, так и со стороны США.
Лозунгом афганцев стало, с подачи американцев  и радикальных талибов – "Все на священную войну с неверными!".  Да Советский Союз и не был  классическим агрессором!  Напротив, мы  вели  активное строительство – мостов, школ, больниц, жилых зданий, дорожной и промышленной инфраструктуры. Да и на местах управление осуществлялось этническими афганцами.
Кстати, годы советского присутствия в Афганистане принесли грамотность 45% мужчин и 15% женщин. Феноменальный успех.
Но лозунг "Все на борьбу с неверными!" сработал. В русских солдат стали стрелять и дети, и старики. В каждом ауле появились осведомители, которые следили за тем, как и у кого растет "ненависть к неверным". Тех афганцев, что не проявляли враждебности к русским солдатам, убивали семьями.
Именно поэтому вывод советских войск из Афганистана означал автоматическое истребление огромного числа местных жителей, поддерживавших в Афганистане светские (не советские!) преобразования.
Что было для нас это время? Да, мы стремились помочь попавшим в беду людям, да, мы не просчитали все возможные варианты развития событий, да, и это очень важно, мы не прислушивались к мнению тех спецов, в основном военных, которые предупреждали о возможном развитии событий. Это была "ловушка"? Может быть.. Но скорее это был жестокий урок. Последствия исторические этих событий (вспомним "вьетнамский синдром" в США после войны во Вьетнаме) и северокавказские события еще очень долго будут вспоминаться в нашем обществе, причем оценки могут быть полярными. Не умаляя ни в коей мере героизм воинов, надо признать, что для многих из них, их родителей и друзей мир изменился, и не понимать, не чувствовать это было-бы самообманом.

Участие Вооруженных сил СССР в афганской войне было наиболее длительным и крупномасштабным применением советских войск за пределами страны в период "холодной войны". Всего же в рамках оказания военной помощи Советский Союз, а затем Россия принимали участие в 35 локальных войнах и вооруженных конфликтах, проходивших за пределами страны. Около 1,5 миллиона соотечественников участвовали в боевых действиях на территории 19 стран. Более 50 тысяч из них погибли.
К великому сожалению, мы все, а подрастающее поколение особенно, очень мало или в неверных трактовках знает о подвигах своих современников. Это, как бы "закрытые, тайные" войны. Хотя подвиги там совершались реальные и люди гибли по-настоящему. Это, я считаю, огромная промашка нашей пропаганды. Мы бандитов каких-то знаем лучше, чем своих солдат-героев.
Посмотрите, как говорят о своих солдатах - "борцах за демократию во всем мире" американцы!  Даже если военные подвиги их не всегда связаны с борьбой за демократию. "Они негодяи, но это ведь наши негодяи", - как сказал один политик.
Думаю, что современная система воспитания молодого поколения на примерах самоотверженности и героизма соотечественников требует, чтобы всякий героический шаг, подвиг был достойно оценен и предан огласке в обществе. Только так мы сможем воспитать в стране нормальных, с правильными идеалами и ориентирами в жизни  молодых людей, граждан России.