"Хотелось бы полететь в космос с комфортом"
"Модель для сборки" - культовая российская радиопрограмма, выходившая в эфир с 1995 года, позднее перешедшая в формат подкастов. В год своего 30-летия команда проекта дала литературно-музыкальный вечер ко Дню космонавтики в Нижнем Новгороде. Чтецом был бессменный ведущий — актёр театра и кино Влад Копп. Пообщались с ним о покорении Марса, опасностях искусственного интеллекта, телефонных мошенничествах и о том, что всегда нужно оставаться людьми.
- Влад, сегодня состоялось уже, наверное, традиционное всё-таки выступление. Второй раз подряд, второй год подряд в Нижнем Новгороде, это очень приятно. И я думаю, что, все сегодня посетившие выступление остались очень довольны, что вот такая вот традиция создаётся. Вот буквально сейчас, на наших глазах. Скажите, пожалуйста, есть ли какая-то разница с прошлым годом? Я помню наше прошлогоднее интервью - вы рассказывали, что отличается публика в Нижнем Новгороде, отличается публика в Москве, отличается публика в Санкт-Петербурге.
- Честно говоря, поскольку зал здесь поменьше, чем, скажем, на последних наших паре выступлений – в Нижнем более камерная атмосфера. Сегодня, по-моему, все, кто пришёл, уже чётко понимали, куда они пришли. Возможно, в прошлый раз это было не совсем так. Возможно, были какие-то случайные люди, которые первый раз зашли и не сразу влились… сейчас было всё гораздо… хотел сказать проще, это не совсем правильно будет, конечно, но увереннее и приятнее. Я чувствовал хороший положительный настрой вайб, и это помогало.
- Ваши коллеги, ну, в частности, вот диджеи, оценили звучание зала в Планетарии 1 в Нижнем Новгороде, сказали что есть какая-то специфика именно этого зала…
- Поскольку зал очень небольшой и здесь удалось победить всякие паразитные отражения. Слышно все замечательно, и даже нам самим, что редкость, потому, что когда зал представляет собой сцену и зрительный зал, то со сцены, как правило, слышно мало от того, что слышит зритель в зрительном зале…это бич любого выступающего со сцены, здесь же мы и сами себя нормально слышим, и это прекрасно.
- Если можно, хотелось бы и более широкие темы затронуть и более актуальные, ну, в частности, развитие искусственного интеллекта, оно сейчас у всех на слуху. Примерно полгода назад был такой эксперимент, когда в проекте "Модель для сборки", вы читали рассказы, которые созданы искусственным интеллектом?
- Давайте определимся в терминах, честно говоря, будучи ребёнком и думая о том, а что же будет в 2000 году, когда мне будет аж 31 год я думал, что, мы уже в космос летать будем, и все вот это вот. Пока на мой взгляд, человечество ушло в миниатюризацию - это вычислительные мощности, это big data, это девайсы и прочее. Большую форму мы как-то всем человечеством забросили, к сожалению. И искусственный интеллект… Покажите мне сначала искусственный интеллект, настоящий искусственный интеллект, а потом поговорим, потому что всё, что сейчас есть, это все, это обучаемые программы, самообучаемые программы, которые много чего умеют, конечно, но это ещё не интеллект. И пока всё-таки тот, кто промт задаёт, тот и является, по сути, соавтором.
Опять же, то, что принято называть искусственным интеллектом, это просто черновая работа, которую мог бы сделать коллектив авторов, пишущих под руководством кого-то главного, который ставит задачу, а коллектив находит материал, редактирует его и прочее. Просто сейчас "вкалывают роботы, счастлив человек"; то есть черновая работа - это пока всё, на что способен искусственный интеллект. Без побудительного задания, он сам ничего не рожает. Ему это не нужно, потому что он не осознает себя. Вот как только осознает, это будет интеллект…
- А нет ли опасений, что как только искусственный интеллект осознает себя, мы увидим…
- Есть такая шутка "Я не боюсь искусственного интеллекта, который пройдёт тест Тьюринга. Я боюсь того, который его намеренно завалит". Для тех, кто знает, что такое Тьюринг. Да и что такое тест Тьюринга.
- Возвращаясь к теме масштаба. Ну, как известно, Илон Маск анонсировал освоение Марса, глобальную космическую программу. Будь вы моложе, будь вы двадцати- или тридцатилетним, согласились ли бы вы полететь осваивать другие планеты?
- Честно говоря, не уверен, потому что с самого детства я мечтал… уже вот опять же, такое впечатление, что немножко всё тормозится. А по какой причине это другой вопрос, но хотелось бы полетать в космос в качестве пассажира с комфортом, а не вот это все. Как первопроходец, я вряд ли гожусь. По многим причинам. Не буду себе льстить.
- И ещё такой, может быть, не совсем ожиданный вопрос сейчас, такая достаточно актуальная тема уже не первый год. Это телефонное мошенничество, это люди, которые виртуозно владеют голосом. Нельзя сказать, наверное, что как профессиональные артисты…
- Буквально вчера меня попытались по телефону развести, да, к счастью. Тьфу-тьфу-тьфу! Что я могу сказать? Если люди используют свой талант в коммуникации для таких целей - это всё когда-нибудь скажется.
- А доводилось ли вам кого-то разыгрывать? Ну, естественно, не в негативных целях. Учитывая ваше виртуозное владение различными голосами, интонациями…
- Никогда не было такой потребности. Я не из тех, кто весёлый парень, который всегда в центре внимания развлекает всех, разыгрывает кого-то там по поводу и без повода. Нет, не помню такого.
- Вопрос про ранний период творчества. Уже 25 лет прошло с момента выхода фильма "ДМБ", где вы сыграли Штыка. Можете ли вы по прошествии всех этих лет, рассказать, как это было, как это воспринимается сейчас? Просто фильм все-таки стал живой классикой, несмотря ни на что, его цитируют, его не забывают…
- Не буду себе льстить - есть первый фильм "ДМБ", где Штыка играл совершенно другой актёр, есть сериал "ДМБ", который снят по успеху фильма, и попытки, видимо, заработать на этом каких-то денег. Ну что я могу сказать? Жаль, что не попал в первый фильм. Участие в сериале было весёлым, меня порадовало и заставило вспомнить армию. Я служил задолго до этого, и в общем, это было забавно. Хорошие актёры, забавные ситуации…
- И сейчас, в этом году, 30 лет проекту "Модель для сборки", проект продолжает развиваться. Расширяется география. Может быть, какие-то новые города планируются или не будете пока всех секретов раскрывать?
- На данный момент гастроли всё-таки нам даются…по-разному. Поскольку сейчас с перерывом в неделю у нас было выступление в Питере, а теперь в Нижнем … Я никогда вообще не предполагал, что мы будем устраивать хоть какие-то выступления, а тут залы, гастроли… Честно говоря, когда программа только начиналась, об этом даже не думалось, но раз это всё продолжается, то, наверное, будет развиваться. Посмотрим.
- А вот относительно гастролей… В советское время существовала такая практика, когда артисты выступали…
- Артисты работали на Советское правительство, а не на самих себя. Опосредованно, конечно, но тем не менее, если ты состоял в какой-то конкретной организации, ты гастролировал, а если нет - то нет…
- Я немножко хотел всё-таки про другое спросить. Не с коммерческой точки зрения… Может быть, имеет смысл выступать перед аудиторией каких-то, допустим, научно-исследовательских институтов, потому что, насколько я знаю учёных, с которыми общаюсь, у них колоссальный интерес к фантастике. И в связи с этим, возник вопрос - бывают ли какие-то закрытые там выступления, "Модель для сборки", для какого-нибудь научно-исследовательского коллектива, института?
- Да, наше выступление на мероприятии, приуроченном, по-моему, к запуску первого в Советском Союзе атомного реактора, можно назвать это чем-то похожим. Так что, возможно, вероятно, не исключено, как любит говорить мой соратник и друг Миша Габович. Что-нибудь такое придумаем. Новосибирский Академгородок, например…
- За 30 лет вы прочитали огромное количество произведений. Некоторые читали несколько раз, и по-разному. Есть ли какие-то любимые рассказы, произведения, которые не надоедают, или которые раскрываются с новой стороны с каждым новым прочтением?
- Я об этом много говорил. Я вспоминаю Михаила Успенского тёплым словом всегда, потому что "Приключения Жихаря", "Посмотри в глаза чудовищ", которые он написал в соавторстве с Андреем Лазарчуком, - и ту, и другую книгу я могу взять в любой момент и открыть с любого места и, вчитавшись, увлечься на какое-то время. Да, такое возможно.
- И завершая наше мини-интервью…Помним ваш завет - читать книги, читать хорошие книги. Может быть, вы как-то его дополните? Что хотелось бы пожелать, не только поклонникам проекта, а вообще всем?
- Да - оставаться людьми. Вот и всё. То есть гуманизм, он ведь от "human" - человек. Это то, что отличает нас от животных, от неживого, от неживой природы. Давайте будем людьми и будем стремиться к тому, чтобы объединяться, строить, а не разводиться и разрушать.
Комментарии