Экономика. Бизнес

Интервью руководителя Управления ФНС по Нижегородской области Николая Полякова в авторской программе Романа Скуднякова "Без галстука" на ТК "Волга"

Николай Поляков: Богатые должны платить больше

Биография

Николай Федорович Поляков родился 15 ноября 1947 года в деревне Самсониха Пучежского района Ивановской области. Окончил Нижегородский государственный технический университет имени Алексеева и Нижегородский коммерческий институт. Николай Поляков прошел трудовой путь от рабочего до заместителя начальника автоматного цеха Заволжского моторного завода. В 1983 году был избран депутатом Заволжского городского Совета народных депутатов. С 1986 года - Николай Федорович директор Городецкого производственного объединения бытового обслуживания населения и депутат Городецкого районного Совета народных депутатов.

В 1990 году Николай Поляков был назначен начальником государственной налоговой инспекции по Городецкому району, а с 1996 года руководит региональной государственной налоговой инспекцией, позднее Управлением ФНС России по Нижегородской области.

Николай Федорович доктор экономических наук, государственный советник Российской Федерации 2 класса, награжден медалью ордена «За заслуги перед Отечеством» I и II степени.

Николай Поляков занимается еще и издательской деятельностью. При его непосредственном участии увидели свет книги с работами детей-участников конкурсов и олимпиад, а также ряд детских научно-познавательных журналов о мире налогов.

Николай Федорович заядлый нумизмат, обладатель уникальных коллекций самоваров, утюгов, флагов, вымпелов и многого другого.

Женат, двое детей, воспитывает 7 внуков.

Здравствуйте. В студии Роман Скудняков, в эфире программа "Без галстука". Этот человек в детстве хотел стать археологом и собирал монеты со дна Горьковского моря. Но, несмотря на то, что детская мечта не сбылась, сегодня он собирает монеты со всей Нижегородской области. У нас в гостях заядлый нумизмат, руководитель управления Федеральной налоговой службы по Нижегородской области Николай Поляков. Николай Федорович, здравствуйте!

Добрый день.

Я так смотрю, что Вы с детства были очень неравнодушны к монетам. Как же так случилось?

А случилось так, что поселок, где я жил — Котунь - частично оказался на дне моря. А каждую весну сбрасывают воды с моря для того, чтобы наполнялись паводковые воды.

И сокровища открывались.

Да, и сокровища открывались. Километрами мы ходили - каждый проход это определенное количество монет.

Но сейчас неверно Вы говорите, что я собираю монеты со всей области.

Это фигуральное выражение.

Я контролирую правильность уплаты.

Налогов.

Налогов. Это немножко разные вещи.

Два условия для каждого участника программы: мы общаемся без галстука. Готовы ли Вы снять ваш галстук?

Да, конечно.

Тогда снимайте.

Даже с удовольствием.

Ну, и второе условие — ответить на все без исключения вопросы нижегородцев, которые мы получили. Согласны?

Согласен.

Я знаю, что Вы росли в большой семье и были девятым ребенком в семье. Вообще, и губернатор говорит, и многие нижегородцы это подтверждают, что в большой семье не может быть иждивенцев. Но Вас, самого младшего, наверняка холили и лелеяли.

Ну, дело в том, что у нас очень большой разброс с моими братьями и сестрами. Вот со старшим братом у нас разница в 22 года.

Это хорошо или плохо?

Это хорошо. Но с другой стороны, холить-лелеять было некогда, потому что когда рос, уже все работали, учились и так далее. Так что работать приходилось, и в большой семье все четко распределено - кто что должен делать.

Вы являетесь страстным коллекционером, собираете монеты, самовары, оружие, утюги, советские флаги, знамена, вымпелы, бюсты партийных руководителей, книги и многое-многое другое. Может быть, многое не перечислил. А как супруга относится к вашему коллекционированию и есть ли куда все это размещать?

Ну, было время когда трения в этом направлении были, но, учитывая, что сейчас очень много всего передано в музеи, у нас дома вполне можно жить.

Она сильно возмущалась по этому поводу, приходилось убеждать?

Ну, сказать, что сильно — нет, но недовольство иногда было.

Вашу службу иногда называют "служба сборщиков податей". Так вот, во все времена не очень хорошо к ней относились жители. Вы на себе когда-либо испытывали, ну, скажем так, неоднозначное отношение к Вашей работе?

Нет, я всегда и всем спокойно с гордостью говорю, что я работаю там-то. Ну, я, конечно, понимаю, что не всем она нравится. Вот я недавно услышал высказывание одной американской актрисы, она говорит: "Я очень люблю Соединенные Штаты, но если бы мне налоги уменьшили в два раза, я бы в два раза больше любила". Так что это во всем мире...

Я, кстати знаю, что Вы собираете и анекдоты о налогах, и даже выпустили 3 юмористических сборника по этой теме. Можно ли это назвать, скажем так, борьбой со скучностью вашей профессии или нет?

Понимаете, когда начинают писать о чем-то анекдоты - о службе или, например, о Леониде Ильиче Брежневе, то тогда его как бы начинают признавать. Поэтому то, что есть анекдоты о службе - это говорит о том, что службу стали признавать. Поэтому, соответственно, я постарался их обобщить и собрать.

Кстати, из последних анекдотов можете что-нибудь рассказать?

О службе много анекдотов, но самый короткий, учитывая время… "Как зовут вашего инспектора? Да никак не зовут — он сам приходит" — Починок рассказал на Первом канале.

С этого года Налоговая стала рассылать уведомления в новой форме. Теперь есть специальный отрывной талон, где каждый житель может обратить внимание, что были допущены какие-то ошибки. Для чего это нужно, неужели так часто происходят ошибки?

Какие могут быть ошибки? Например, гражданин переехал на другую квартиру, что-то у него изменилось, он продал машину, а эти сведения еще не поступили. То есть это просто технологический процесс идет, и поэтому гражданин может быстрее и сразу об этом сообщить, чтобы проблем потом у него не было. Так что это нормальное явление, мы быстрее очистим и обновим базу.

Налоговая служба (если посмотреть на другие предприятия и сравнить) достаточно активно работает по трудоустройству инвалидов. Это как-то связано с тем, что в свое время Ваш отец работал в артели для инвалидов?

Вы даже это знаете?

Готовился...

Ну, это, может, генетически связано. Но, в принципе, я просто видел, был в Соединенных Штатах, в Минфине... А потом по жизни получилось так, что мы подружились с девушкой, которая художник-инвалид, и по жизни пришлось ей помогать. Ну, а потом тоже получилось так, что нужно было помочь инвалиду и благодаря этому, выросла целая программа. Мы ее с 2006 года запустили, работает на сегодня успешно, я очень доволен, что у нас работают инвалиды.

Некоторые работодатели говорят, что зачастую люди с ограниченными физическими возможностями на самом деле являются по сути с неограниченными, потому что работают даже эффективнее чем обычные люди.

Конечно, но понимаете, у них появилась новая жизнь и если, например, здоровый — он еще может думать, что он где-то другое место найдет, то у них такого выбора нет, и поэтому очень довольны, жизнерадостные, материально обеспечены.

В одном из интервью Вы как-то сказали, что нужно уметь все прощать. Это относится и к предательству и к совершению убийства?

Сложный вопрос.

Ну, так мы простые не задаем!

В принципе, да, но я хочу сказать, наверное, все зависит от каждого отдельно взятого случая - предательство может быть непреднамеренным и это надо понять, и убийство может быть непреднамеренным. Так что, наверное, обобщить это невозможно, а в каждом отдельном случае надо смотреть, как правильно себя вести.

Вы заядлый охотник, но при этом на крупных животных, например, на оленя или медведя, Вы не ходите. Так ли это?

Я хожу, но у нас как-то с ними, наверное, какая-то связь определенная, потому что на меня они никогда не выходят, чему я очень рад.

Хорошо. А какая любимая охота? На кого?

Ну, любимая охота, конечно, глухарь. Тетерев. Это очень красивая охота.

Налоги, безусловно, главная тема. Вы сами уже сказали, что многие не любят платить налоги и тем более их любовь к своей стране может измеряться количеством налогов, которые они платят. Так вот, налоги мы платим, при этом 80% россиян, согласно социологическому опросу, считают, что платят они слишком много. Так слишком много или не слишком, как вам кажется?

Ну, если взять от ВВП (можно ведь считать все относительно) - от ВВП у нас где-то 24% налогов платится.

Это много или мало?

Если взять для сравнения, например, страны Европы, то везде больше. Особенно, если взять Швецию — там вообще 45%. Так что считаем, что это оптимально нормально.

20 лет уже обсуждают введение прогрессивной ставки налогообложения. Возьмем те же самые 13% - от 100 тыс. рублей, если человек зарабатывает в месяц, или от 10 тыс. рублей - совершенно разные налоги. А Вы выступаете за уравниловку, чтобы у всех был одинаковый процент или все-таки нужно применять диверсификационные инструменты...

Ну, когда вводили плоскую шкалу, я был против, везде выступал, что это неправильно, но когда поступления налогов сразу увеличились в 2 раза в следующем году, потом еще увеличились... Это говорит о том, что все люди больше стали платить. И с этой точки зрения, на сегодня этот налог платят все - это хорошо. С точки зрения все-таки богатых и бедных - я думаю об этом много говорили... Можно брать эти налоги через имущество, есть рыночная цена. Этим надо заниматься, и поэтому, в принципе, это в любом случае какой-то вид: или это прогрессивная шкала, или это налог через имущество, но богатые должны платить больше однозначно.

Неоднократно по телевизору показывали, как в правительстве Нижегородской области очень внимательно и скрупулезно следят вместе с Вашим ведомством за тем, как в районах области в муниципалитетах собираются налоги, и смотрят - вот, добрали в этом месяце, недобрали или перебрали чуть-чуть. Ну и, я так понимаю, соответствующий разговор потом у губернатора с главой местного самоуправления, если вдруг налогов недобрал. Скажите, это дает какой-то эффект с точки зрения подстегивания и собираемости налогов или это больше так, пошуметь?

Ну, во-первых, слово "собирать" не подходит. Еще раз говорю, у нас самоначисление — или платит гражданин налог, или платит за него предприятие, если это НДФЛ. Вопрос в другом - что много имущества не зарегистрировано, сегодня тысячи недостроенных коттеджей...

И это зависит только от органов местного самоуправления.

Да. И вот мы и говорим, что вот вы давайте разбирайтесь, заставляйте регистрировать, вот это ваши налоги. А в части того, чтобы взять конкретного человека - это уже не их полномочия, поэтому мы и просим,— вы сами возьмите там у сельского совета платежные поручения и разнесите, и зараз посмотрите, что фактически на территории построено и за что берут налог.

Эффект есть или игнорируют?

Конечно, есть. Хочу сказать, что на сегодня, ну, основная часть платит.

Рубрика "На острие" — самые острые вопросы нижегородцев. Дарья Каплина, Нижегородский район "Почему у нас многие простейшие справки надо ждать неделями? Например, недавно свидетельство ИНН делали 2 недели, при этом в Грузии человек получает справку в течение двух минут. Когда и у нас к людям начнут относиться по-человечески и будут ценить и их время?"

Да. Ну, это я считаю, исключительный случай.

Исключительный?

Да. Потому что ИНН выдается быстро и без проблем.

То есть, как правило, это столько времени не занимает.

Если жительница пожалуется, где конкретно так долго ей делали документ, то мы постараемся разобраться.

Михаил, начинающий предприниматель — "Сегодня налоговую декларацию можно заполнить прямо в интернете, но кто-нибудь вообще думал головой, когда делал этот сервис? Там же простому смертному практически невозможно разобраться в обилии полей, своеобразной терминологии, например, идентификационный номер районной налоговой инспекции. Почему у нас все делают формально — перенесли бланк в электронный вид и считают, что этого достаточно?".

Ну, я хочу сказать по сдаче деклараций. Вот мы много слышим о том, что она сложная невозможно, поэтому каждый год мы проводим конкурс среди школьников. Они ее заполняют быстро и четко. Поэтому, извиняюсь, но если, например, инспекционный номер, то он пусть зайдет, у нас 28 сервисов, на нашем сайте все есть. Ну, надо, наверное, еще на другой переброситься и посмотреть, то есть все есть. И, если для первого раза может сложно, но второй и третий он сделает хорошо, но если у него есть дети, которые учатся в школе — он путь попросит их, они ему быстро заполнят.

Вопрос от читателей газеты "Аргументы и факты". Нижний Новгород, Екатерина Звонова — "Видела в Городце экспонаты из Вашей коллекции самоваров. Почему Вы выбрали в качестве одного из предметов для собирания именно самовар?". Как так получилось?

Ну, все в жизни может случайно происходит, но самовар испокон веков был душой семьи, душой русского человека, все делалось, особенно в 19-20 веке, около самовара. И поэтому это такой атрибут, который мы забыли, но когда их собрали, и люди приходят, я смотрю на счастливые лица бабушек, которые вспоминают, как со своими бабушками, дедушками в то время...

Тоже пили чай.

Да, пили чай, вспоминали. Поэтому это действительно наш атрибут, мы его должны помнить, несмотря на то, что сегодня у нас быстродействующие электрические чайники.

Кстати, а по прямому назначению Вы своими самоварами пользуетесь или все-таки больше, даете возможность другим покрасоваться.

Ну, во-первых, там есть в музее целая серия самоваров, которые выставляются в разные праздники на улицу.

И работают.

Да, они 50-литровые и 40-литровые. Но тоже однажды я привел внука в музей, и экскурсовод говорит — "Матвей, ну ведь ты, наверное, каждый день пьешь чай из самовара?" А он сказал — "Да в жизни не пил". Пришлось мне в этот же день поставить самовар и теперь мы пусть изредка, но пьем чай из самовара.

А часто ли поступают предложения, например, купить эту коллекцию, было ли такое?

Никогда не было.

А готовы ли Вы продать? Вот скажут вам — "Николай Федорович, давайте!".

Нет, ну а как ее реально теперь забрать из музея Городецкого и куда-нибудь продать?

Кстати, многим очень нравится сама коллекция самоваров, которые там есть, но говорят — музей маловат. Может быть, стоит поменять уже на новое здание? Не думали?

Думали, и в свое время убедили губернатора, он рядом купил дом, но теперь он там другой музей - "Музей добра", самовары там снова не убрались.

"Формула успеха". Я знаю, что Вы в различное время на разных должностях проработали, работали и на Заволжском моторном заводе, и в администрации в районе и даже были руководителем предприятия бытового обслуживания.

А из всех предприятий, где Вы работали, где наиболее комфортно было?

Везде.

Везде. То есть, Вы всегда находили возможность...

Да, но я работал 15 лет на заводе и, можно сказать, со слезами уходил. В бытовом обслуживание тоже было все очень сложно, но потом как-то все получалось. А вот во вторник будет 22 года как я в налоговой работаю - это единственная структура, где 22 года я работаю так долго.

А был ли какой-нибудь очень сложный период, когда было крайне некомфортно в жизни, когда очень хотелось поменять работу?

Не помню.

Всегда с позитивом относились. А какова она, Ваша формула успеха, которая позволяет Вам чувствовать себя счастливым на любом месте работы, где вы находитесь?

Есть хорошее выражение у Гете. Есть такая позиция — разделяй и властвуй, а есть позиция — объединяй и управляй.

Ну что же, мы плавно подошли к испытанию, если Вы правильно ответите на наш вопрос, то получите вот такую книгу "Нижегородская книга рекордов и достижений", если ответите неправильно, то "Прогулки с бабушкой". Я думаю, что можно будет по назначению использовать эту книгу тоже.

По назначению сложно, потому что бабушки нет.

Ну, во всяком случае, здесь очень хорошо можно прогуляться по городу и даже раскраски есть, поэтому с ребятишками можно позаниматься. Итак, вопрос: В какой стране самое большое количество налогов для бизнеса? И 4 варианта ответа: Украина, Швеция, Китай или Ямайка.

Швеция.

Швеция думаете?

Не думаю, а уверен. Самый высокий уровень налогов в мире.

Большое количество налогов, а не самый высокий уровень. Вы как-то сразу про размер, про объем поступлений в бюджет.

Конечно.

Итак, самое большое количество налогов не в смысле денег, а в смысле различных видов налогов.

Тогда давайте возьмем Украину.

Украина. Почему наши соседи, что же у них — так плохо все? Думаете Украина?

Нет, я просто не знаю. По количеству налогов что-то анализа не делали.

Итак, ну, Ваша интуиция Вам подсказывает, что это?

Ну, осталось только Китай...

Украина, Швеция, Китай и Ямайка. Я не подсказываю, может, я Вас сбиваю специально? Такое, знаете, как раз было — человек скажет правильный вариант, а я - оп! Сомнение возникает.

Я еще раз говорю — только Швеция по объему, по количеству налогов не знаю.

Предположения?

Ну, Китай не может быть логически, потому что там все централизовано. Про Ямайку я вообще не знаю, какая там система налогов.

Так, остается Швеция и Украина.

Ну, Швеция, там действительно объемы, наверное, большие... Или Украина или Ямайка.

Вариант?

Ну, давайте возьмем Ямайку.

Ямайка. А Вы там были хоть раз?

Нет.

А стоило бы съездить. Согласно информации мирового банка, по итогам 2011 года Украина заняла первое место в мире...

По Вашему лицу невозможно понять что правильно!

...по количеству уплачиваемых налогов. Мировой банк подсчитал, что украинский бизнес, в той или иной форме, уплачивает 135 различных налогов, тратя 657 часов в год. Это абсолютный мировой рекорд. Ну, кстати, в европейских странах количество налогов не превышает 10, а в Гонконге всего 3 налога, вот так вот.

Ну, в России в девяностых годах было до 330. Потому что каждый район имел право вводить налог - это на содержание кладбища, на содержание футбольной команды, детского садика. И когда сосчитали их по России, то...

Ужаснулись, но вовремя сосчитали. Собственно, я поздравляю, что мы все-таки не на 1 месте в мире.

Нет, теперь у нас очень четкая система налогообложения.

Спасибо, потому что Ваша четкая работа позволяет нам четко работать, четко платить налоги для того, чтобы они шли в благое дело и чтобы и метро строилось, и станции новые вводились, и социальные объекты, ну и с дорогами чтоб все было хорошо. Честно заработанная Вами книга — "Прогулка с бабушкой", я думаю за Вас переживали нижегородцы и поняли, что подстав в программе "Без галстука" не бывает, все по-честному. Я специально ввожу в заблуждение героев для того, чтобы...

Да конечно! В конце показали, что я не знаю ничего.

Нет, почему же, наоборот, очень хорошо знаете, как много налогов платят, например, в Швеции. Спасибо за участие в программе, я передаю вопросы нижегородцев, на которые мы не успели ответить, чтобы вы ответили на них лично.

Хорошо.

Спасибо за участие в программе и успехов Вашему коллективу, чтоб действительно наша Нижегородская область развивалась.

Развиваться будет.

Авторская программа Романа Скуднякова "Без галстука" выходит в эфире телекомпании "Волга" по средам в 22.50 мск., повтор программы по пятницам в 10:35 мск. Все самое интересное из программы "Без галстука" - в газете "Аргументы и факты НН". Радиоверсию программы слушайте на радио "Рандеву" (103.4 FM) - по воскресеньям в 19:00 мск. Полная версия – на сайте информационного агентства "НТА-Приволжье".