Общество

Интервью руководителя студии "Архстройдекор" Татьяны Заглумониной в авторской программе Романа Скуднякова "Без галстука" на ТК "Волга"

Биография

Татьяна Валентиновна Заглумонина родилась 18 апреля 1976 года в Горьком. После окончания школы, Татьяна мечтала стать юристом, но в силу обстоятельств поступила на архитектурный факультет Нижегородского государственного архитектурно-строительного университета. В дальнейшем она ни разу не пожалела о своем выборе. По окончании университета работала в комитете по архитектуре Администрации Борского района.

В 2003 году Татьяна Валентиновна решила начать свое дело, основала и возглавила студию "Архстройдекор". Сегодня ее студия является лидером в проектировании индивидуальных жилых домов в Нижегородской области.

Татьяна Заглумонина воспитывает двоих детей, увлекается активными видами отдыха: байдарочным спортом, велопрогулками, катанием на лыжах.

Здравствуйте, в студии Роман Скудняков, в эфире программа "Без галстука". Этого человека найти свое призвание вынудила сама жизнь, мечтая стать юристом, она из-за невозможности оплачивать обучение стала архитектором. Хотя об этом она не только не жалеет, но даже благодарна. У нас в гостях архитектор, дизайнер, руководитель студии "Архстройдекор" Татьяна Заглумонина.

Татьяна Валентиновна, здравствуйте.

Здравствуйте.

Как же так – у Вас такая прекрасная наследственность – Ваши предки были выдающимися краснодеревщиками, создавали очень красивые вещи, а Вы хотели стать скучным юристом, бумажки разбирать и перекладывать с места на место?

Скучным юристом? Юрист - это скучно? Юрист, который отстаивает в суде судьбы людей, это скучно?

То есть, Вы в баталиях хотели участие принимать?

Точно не договора составлять.

Но не сложилось. Тем не менее, Вы не против, что жизнь сложилась таким образом?

Мне кажется, что судьба идет со мной даже не рядом, а за руку. Все ситуации, которые должны были случиться в этой жизни, они случились либо благодаря чему-то, либо не смотря на что-то. Была ситуация, когда я не могла поступить в институт просто потому, что денег у родителей на тот момент не было. Это был страшный 1992 год, когда продавались вещи из дома, действительно, отчаяние в глазах родителей, которые привыкли быть технической интеллигенцией. Они не представляли себе, как продавая вещи, например, торговаться. Дали — и хорошо. Родители, когда приехали из круиза по Средиземному морю (их отправляло предприятие как ведущих специалистов завода) они попали именно в тот момент, когда в городе все закончилось. Пришла перестройка, пропали продукты, пропали вещи, все пропало из магазинов. В магазинах осталась только гнилая морковка, пустые прилавки с березовым соком...

Я думаю, сейчас это сложно представить, сравнивая современные магазины и то, что было тогда.

Старшее-то поколение помнит и вспоминает с ужасом ночные очереди. Меня всегда удивляет, когда молодежь рассуждает о том, что жить сейчас тяжело. Господа, вспомните, что вы сегодня кушали на ужин и вспомните, что кушали до той самой перестройки. У меня отец приходил, человек с очень хорошей зарплатой по тем временам, и ежедневно жарил картошку, без мяса, просто картошечку. У нас была очень обеспеченная семья по тем меркам.

Из секретных источников нашел о Вас интересную информацию, оказывается, дома у Вас целый спортивный парк: 5 байдарок, 4 горных велосипеда, лыжи, коньки, ролики на каждого члена семьи. Как-то не верится, что все это действительно используется, ведь наверняка на полках пылятся и на балконе место занимают?

Ежедневно достается и используется. У меня еще двое детей, безумная собака, бабушки, дедушки.

И все спортивные фанаты?

Да.

Как часто и где Вы находите возможность использовать весь этот инвентарь?

Это средство передвижения по нашим рекам области. Если кто-то проводит пятницу, субботу и воскресенье перед телевизором с бутылкой горячительных напитков, то мы в пятницу со всем своим скарбом выгружаемся, например, на Керженец. С толпой детей устраиваем дни Нептуна, купания. В городе мы не видим лета, мы не видим природы, но остались заповедные участки, они совсем недалеко.

Кстати, как профессиональный байдарочник, куда посоветуете идти на первые сплавы?

Первый — Керженец. Два часа езды и мы в воде.

Доступно для тех, кто первый раз в жизни это пробует или достаточно сложно будет? Может быть, есть другие реки или Керженец - это самый спокойный и хороший вариант?

Это самый спокойный вариант.

А бурные реки в области есть или нужно ехать куда-нибудь на Урал?

В области нет, но не очень далеко находится речка Негда. Есть интересные места с заповедными лесами и капищами, где приносят жертвы, например, марийцы до сих пор. Есть поляна с устройствами, на которые они приносят жертвы. В данный момент это быки, бараны. Потом они варят это все, совершают моления. Очень интересные места, которые пронизаны веками собирающейся эмоциональностью этих людей. Очень чистые, очень интересные, очень красивые. Там ведутся раскопки, найдены останки древних животных.

То есть, можно не только природу посмотреть, но и окунуться в историю, культуру?

Да, можно окунуться в этот древний и чистый мир без пластика и современных структур.

Я знаю, что Вы занимаетесь благотворительностью – помогаете одаренным детям-сиротам. И при этом не любите обсуждать эту тему публично. Почему?

Это личное. К этому каждый человек приходит сам, точно так же как он приходит в каком-то возрасте в религию. Например, детей я и своих не тащу в храм, и знакомым не советую. Когда человек доходит до чего-то и лично его душа этого требует, тогда он обращается в ту сторону, в которую ему нужно. Опять же, это судьба, которая идет рядом с нами за руку. В какой-то момент эта судьба столкнула меня с ребятишками, которые были лишены родителей, но в тоже время настолько одарены внутренне, настолько им Бог дал больше, чем среднестатистическому человеку, что даже в той сложной жизненной ситуации, в которой они оказались, они смогли при помощи взрослых развить свои способности. Хорошо, что эти детишки не брошены, и государство помогает, и очень много благотворителей, на самом деле. Стараются помочь этим детям, они выходят из детских домов не прямиком в тюрьму или в ПТУ поступают, а поступают в ВУЗы или в художественные училища. Среди лучших художников города есть и детишки из неблагополучных семей, вообще без родителей.

Вы говорите, что такая деятельность есть, но вот если говорить о волонтерстве, то в России волонтерство не так развито как в других странах. А ведь многие волонтеры не мыслят жизни без помощи кому-то, им нужно с кем-то общаться, помогать. Почему в России благотворительность и добровольчество не столь распространены, мы черствее?

Почему не распространены?

Ну, мы намного чаще видим, что помогать в наши лечебные учреждения приезжают волонтеры из Германии, из Франции, намного реже наши люди едут в другие страны. Или это просто международное волонтерство? Вы считаете, что традиция волонтерства очень развита в Нижегородской области и России?

Традиция волонтерства развита. Я бы сказала, что люди, которые пережили сами какие-то проблемы в жизни, более отзывчивы и близки, их легче сподвигнуть на такие акции. Люди, которые привыкли всю жизнь работать только на себя, вот им нужен толчок. Та судьба, которая их повернет в нужную сторону, толчок будет, дай Бог, чтобы он был не тяжелым, чтобы это не было ударом по голове. А международное волонтерство... в нашей стране люди еще не достигли того финансового состояния, которое позволяет им купить билеты, оплатить жилье в другой стране и заниматься там благотворительностью. А в нашей стране, в наших детдомах очень много волонтеров, которые зачастую свое последнее вкладывают в детей, которые нуждаются в помощи. Но ведь, как правило, они нуждаются не в деньгах, государство их снабжает финансово. То есть, вещи, игрушки у брошенных детей есть. У них нет любви, нет родителей и внимания. Они не умеют работать, что самое страшное. У них нет родителей перед глазами, которые бы сказали, что работать интересно, карьера - это классно, получать образование - это очень здорово. Они воспринимают зачастую жизнь так: учиться — это сложно, работать на кого-то - это тяжкий труд, который ему лично не интересен, нужно как-то постараться этого избежать и получить блага бесплатно. Этого надо стараться избежать в работе с детишками, которые не видят семьи.

Что общего, как Вам кажется, между архитектурой и галстуком?

Я могу рассказать по вертикальные направляющие, которые подчеркивают как высотки города, яркость и динамику, движение.

Как это связано с галстуком?

Это движение, восходящее к мозгу, к лицу человека.

Вы с удовольствием берете к себе в мастерскую на практику студентов – дешевая рабочая сила?

Нет, это свежий взгляд на жизнь, свежий взгляд на архитектуру, это что-то новое, что они могут привнести в наш уже сложившийся годами коллектив.

Построенные дома потом не трещат по швам из-за помощи таких студентов?

Студенты могут привнести идею. Соответственно, что-то они получают, что-то дают. Они могут получить определенный опыт и определенные знания. Без проверки ГИПА ни один дом не выходит.

Нередко можно услышать, что молодые люди уже не те, особенно пожилые люди любят так говорить. А что Вы можете сказать о молодых людях, понимая с кем Вы работаете у себя в мастерской?

У меня замечательные ребята, я их очень люблю.

То есть, будущее у нас есть?

Будущее у нас замечательное, блестящее.

Я знаю, что Вы периодически участвуете в городских форумах, обсуждаете различные общественно значимые темы. Вообще у многих складывается впечатление, что там общаются одни бездельники, которым на работе заняться нечем. Что ответите?

Я своим сотрудникам не разрешаю во время работы торчать на каких-то личных форумах. Но зачастую интересные новости и личный взгляд людей на какую-то проблему открывается именно на форуме, потому что там инкогнито. Человек может там сказать, что думает лично, не боясь, что придет дяденька с работы или еще откуда-то и скажет, что нельзя так делать.

Сейчас много говорят об усыновлении детей из детских домов, даже запустили телевизионную рекламную кампанию об усыновлении. Но все же многие бояться таких детей, считают, что они в чем-то ущербные. А Вы готовы взять ребенка из детского дома?

Я думаю, что та судьба, которая идет со мной за руку, решит этот вопрос. Когда я пойму, что это надо сделать, когда я увижу того ребенка, которому нужна именно моя помощь, тогда это просто случится и все.

Я знаю, что однажды это чуть не произошло.

Мы со старшей дочкой, мне еще тогда было 20 с копейками лет, оказались в областной больнице. На самом деле, очень многие мамочки оказываются в такой ситуации, что рядом лежит ребеночек брошенный. Без родителей, с проблемами. У них же потребность быть на руках, чувствовать человеческое тепло. Многие болезни, слабость, более долгое развитие, потому что их принесли, на кроватку положили, нянечка же не может каждого ребенка держать и кормить на руках, она приходит, дает бутылочку и уходит, меняет памперс и уходит. А ребенку нужно чувствовать. И когда берешь этого человечка на руки, он в тебя вцепляется, и ты понимаешь, что отпустить его уже невозможно. В такой ситуации да. Если бы конкретно этого ребенка не ждала конкретная семья... опять же был тяжелый 1994 год, я понимала, что в благополучных штатах ей будет лучше расти. Ребеночек поехал к той маме, которая о нем мечтала. А так он переехал бы в мою семью. Выписаться и оставить ребенка, который к тебе ручки тянет — невозможно.

Вы со своим коллективом очень дружны и даже терпите такие экстравагантные выходки, как примерка оранжевых колготок.

Ой, у меня и стриптиз в офисе могут устроить.

Вам не кажется, что все же на работе должны быть более деловые отношения? Или это наоборот помогает Вам творить лучше?

Если бы мы машины собирали, то тогда бы я требовала, чтобы люди приходили к 8, уходили ровно в 5 и с 12 до часу уходили на обед, чтобы просто восстановить свои силы. Если люди приходят создавать дома, интерьеры, то они могут ходить в оранжевых колготках, с бантами на голове, они могут, накануне сходив на стрип-дэнс, утром устроить показ со вчерашнего мастер-класса.

Безопасный дом своей мечты — об этом думает каждый из нас. Сегодня на рынке жилья сложилась парадоксальная ситуация: квартиру в Нижнем Новгороде и дом в коттеджном поселке можно приобрести практически по одной цене. Несмотря на то, что многие из нас мечтают о собственном доме, содержать его гораздо сложнее, ведь здесь в ДУК на протекающую трубу не пожалуешься, все самому придется менять. Как же сделать так, чтобы мечта не превратилась в головную боль?

Нужно делать все самостоятельно. Хочешь сделать хорошо — сделай это сам.

А если не умеешь?

Привлеки грамотных специалистов.

Но контролировать нужно все равно самостоятельно?

Да, контролировать нужно самому. Потому что дом в понимании каждого человека — это мечта. Мы должны создать дом своей мечты, а не мечты чужого человека, который сэкономил на стеновом материале, на фундаменте, сделал ту планировку, которая кажется ему продаваемой, а не ту, которую хотите вы, а то, что в его понимании хорошо и красиво. Поэтому материалы нужно выбирать самостоятельно в любом случае. Сейчас появилась возможность сделать дом из экологически чистых материалов, не выделяющие вредных веществ в атмосферу. Нужно выбирать теплоемкие материалы, то есть задумываться о теплосбережении, рассматривать возможность использования инновационных технологий.

Кроме того, что за домом необходим уход, то еще и с материальной точки зрения он накладнее квартиры. Сегодня предлагаются различные технологии экономии: от счетчиков до экзотических солнечных батарей и ветряков. Скажите, как специалист, а эти экологические технологии работают? Все же у нас и солнца мало и ветра не постоянные. Часто Вам предлагают спроектировать дом с такими элементами электроснабжения?

Если мы будем рассматривать исключительно ветряки или солнечные батареи, то это достаточно проблематично при нынешней стоимости этих элементов и их энергоэффективности. Но как дополнительный источник энергии это надо использовать обязательно, потому что цены на энергоносители сейчас настолько непредсказуемы, не просто высоки, а непредсказуемы. Может случиться так, что на следующий год что-то просто скакнет или прекратится подача газа. Что будут делать коттеджные поселки, которые снабжаются только газом?

Устанавливать быстро ветряки. Бывает, что вернувшись домой, в свое уютное "гнездышко", человек начинает мучиться головной болью, чихать, кашлять, некомфортно себя чувствовать. Нередко причина таких недугов – экологически опасные отделочные материалы искусственного происхождения. Они модно выглядят и легко чистятся, но при этом подрывают здоровье, выделяя токсичные пары. Опасными могут быть даже привычные нам ДСП и ДВП. Как определить нетоксичные материалы?

Нетоксичные материалы мы помним от наших бабушек — керамический кирпич для стен, дерево для стен, натуральное дерево в отделке. Не нужно вносить в свой дом пенопласт, мы прекрасно знаем, что это вредно и токсично.

Но ведь натуральные нетоксичные материалы дороже.

Не намного дороже. Если мы будем рассматривать аналоги одного уровня, то можно в той же ценовой категории найти и экологически чистые материалы. Мало того, мы очень часто сравниваем стоимость стеновых материалов для коттеджей. Оказывается, что экологически чистые материалы идут по той же стоимости. Европа уже достаточно давно задумалась об экологичности и энергоэффективности материалов и разработала такую вещь, как вспененная керамика, которая и тепло держит, и не вредна для человека. Детки-аллергики, живущие в неэкологически чистом доме, и детки, живущие в керамическом доме, по-разному себя чувствуют. Обманывать себя в этом случае не стоит, что поклеив обои на стены, мы каким-то образом исключаем выделение вредных веществ.

Доводилось ли Вам проектировать дом собственной мечты?

Да, и не один. Я влюбляюсь в каждый проект, который разрабатываю. Поэтому вкусы меняются от минимализма до классики, кантри, мы проходили почти все. На одном месте жительства я больше 4-5 лет не задерживаюсь, так у меня судьба складывается. Но любой дом должен быть экологически чистым, светлым, сухим и удобным для человека.

Без чего невозможен дом мечты?

Без семьи, без детей.

Рубрика "На острие". Самые острые вопросы нижегородцев. Лира Напылкова, ул. Нартова: "Задумываемся о перепланировке квартиры – хотим совместить две комнаты, стена не несущая, но друзья говорят, что это такой геморрой, который сложно себе представить. Можно ли сделать перепланировку, не пройдя 7 кругов ада?"

Семи кругов ада и нет. Придя в комитет архитектуры при местной администрации со своим проектом перепланировки, который стоит, кстати, от 2 до 4 тыс. рублей, не больше, вы получаете согласование проекта, разрешение на перепланировку, выполняете ее, принимаете в эксплуатацию и получаете новое свидетельство. Это обычная практика, просто это нужно сделать заранее. Проблемы начинаются, когда человек нарушает нормы градостроительства. Например, когда он свой санузел ставит над детской других людей. Тогда, разумеется, образуется плесень в нижней квартире. Разработка проекта у грамотного архитектора, имеющего на это лицензию, позволит Вам заранее избежать этих ошибок.

И еще вопрос по этой же теме. Алена Яковлевна Цветкова, Советский район: "Слышала, что сейчас с чиновниками надо согласовывать установку дома кондиционеров и пластиковых окон. В фирмах мне ничего по этому поводу не сказали. Так идти согласовывать или нет?"

Вы должны сходить к председателю ТСЖ. Если это дом, имеющий историческую ценность и являющийся объектом культурного наследия, либо это какая-то современная новостройка, но при расшивке окон прослеживается какая-то направляющая линия, а Вы закажете новые окна, и эта линия будет сбита по всему фасаду дома, то это не очень хорошо. Но если Вы замените старый стеклопакет на пластиковый или на более современный, то никто Вас за это не поругает.

Марина, студентка: "Регулярно слышу от знакомых, что современная застройка уродует город. Но недавно была приятно удивлена зданиями на Большой Печерской – там стекло и бетон органично вписали в старую улицу. Почему не сделают городские эстетические нормативы, чтобы закрыть вопрос раз и навсегда?"

Раз и навсегда это закрепить невозможно, потому что каждое историческое здание, даже не только здание, но и рядовая застройка XVIII-XIX веков - это уникальная вещь, к которой нужно подходить индивидуально. Например, в каком-то доме живет 40 семей, там коммуналка, а какой-то дом отдан под офис. Офис мы можем обязать содержать это здание в приличном виде, 40 семей, которые не привыкли содержать свое жилище, этот дом развалят. Поэтому зачастую, выходя на старые очень красивые улицы города, я понимаю, что я прощаюсь с этими улицами, этими домами. Ну не будут наши люди... они скорее всего выйдут с плакатами с требованиями восстановить здание "У меня потолок рушиться и кран вываливается". Господи, да уделай ты свой кран. Неужели мужчина, который живет в этом доме 25 лет, не знает как сделать кран?

А он будет мучиться еще 5 лет, чтобы пришли и сделали.

Он будет рассказывать и требовать, писать во все инстанции. Это проблема не только нашего города, это проблема старого фонда, в который когда-то выселяли людей, и они прописывались туда, надеясь получить новой жилье.

Изначально цель была в этом.

Да, в этом же месте, но на 50 семей, которые в этом маленьком домике прописаны.

Вопрос читателей "Аргументы и факты. Нижний Новгород". Александр Верисов, Нижний Новгород: "В последние месяцы в Нижнем Новгороде вдруг появились защитники культурного наследия, которые регулярно пикетируют у старых зданий. Я не против сохранения памятников архитектуры, но ведь многие здания сегодня в ужасном состоянии, а людям в них живущим не позавидуешь. Неужели и Вы считаете, что город в угоду нескольким эстетам должен превратиться в трущобы?"

Опять же все индивидуально. Например, близкие к Кремлю здания, представляющие действительно историческую и культурную ценность для города, сносились, чтобы построить новое офисное здание, это беда, проблема. Совсем недавно мы беседовали с профессорами архитектуры из Италии, ходили по центру города. И на одну из наших новостроек они смотрели и не рыдали, конечно, но очень серьезно расстраивались.

В городе действительно есть здания, вызывающие противоречивые чувства. Часть нижегородцев говорят, что это очень красиво и восхищаются ими, а другие говорят, что это такое убожество портит Нижний.

Этот дом сам по себе очень красив. Но рядом с ним дома, которые представляют очень ценное наследие города, которые близки к Кремлю. Мы шли от Кремля, мы воспринимали эту историческую застройку положительно. А теперь вот этот зуб, выросший рядом со старыми домиками с шикарной резьбой... Эти дома сносить нельзя, но теперь они выглядят плачевно рядом с этой новостройкой. Разбита именно историческая среда в данном случае. Не просто снесены какие-то два здания, не представляющие исторической ценности.

На самом деле любое строительство согласовывают в том числе и архитекторы. У архитекторов тоже ведь разное мнение. Должны ли быть единые стандарты, чтобы архитектор, принимая тот или иной проект, удовлетворил интересы всего города или трудно прийти к консенсусу?

Действительно трудно прийти к консенсусу. Взглядов достаточно много. Во-вторых, когда у нас стоит на кону одно маленькое разваленное здание, в которое нужно вкладывать и восстанавливать, чтобы оно вернулось к своему первоначальному виду, или колоссальные деньги, которая принесет та самая новостройка. Имея средства, можно выполнить проект в нужном ключе, взять нужные ракурсы и предоставить в согласующие организации проект, чтобы он эффектно воспринимался новостройкой, а исторические здания будут просто не видны. Не всегда есть возможность у согласующих организаций глубоко вникнуть в суть проблемы, не всегда эти люди ходят по тем старым историческим улицам. На стадии, когда проект проходит согласование, а это не один человек, которого можно подкупить. 100 человек подкупить невозможно, обязательно возникнет на пути человек, который печется о внешнем виде города, но он этого может не увидеть, если в проекте правильно подана информация. А когда возникло здание, то теперь каждый согласующий эту новостройку, ходит мимо и думает: "Господи, что же мы сделали". Но уже сделали, все, вернуть нельзя.

Легендарная создательница косметической империи Эсте Лаудер говорила, что "один из самых коварных мифов — волшебная формула мгновенного успеха. Так не бывает. Я плакала чаще, чем ела. Постоянная работа, постоянное внимание к деталям, ночи без сна, тревога, боль в сердце". А Вас собственное дело вначале тоже исключительно огорчало?

Спасибо маме и папе, они научили работать. Если мы в любой деятельности, неважно архитектура это или создание автомобилей, вкладываем всю душу, все силы, не просто приходим "Я дизайнер, я архитектор, я велик". Если мы начинаем изучать нормативную литературу, историю архитектуры, то даже без каких-то с неба сошедших данных, человек все равно будет производить качественный продукт. А если что-то еще и дано. Например, вот те ребятки-архитекторы, которые приходят ко мне студентами. За сезон я просматриваю человек 20, 1-2 остаются в студии. Это люди, которым дано и которые умеют работать. Из 20 человек 50% дано людям, но работать умеют только 2 из них. Вот если человек умеет работать и ему дана искорка свыше, то этот человек будет успешным, даже перешагнув мою организацию, возможно, создаст что-то свое. И я буду очень за него рада и буду дружить, как со многими выходцами из моей организацией.

Какая Ваша формула успеха?

Любить свою работу.

За каких-то последние 20 лет наша жизнь очень здорово изменилась: сегодня нас окружают различные гаджеты, которые облегчают нашу жизнь. Многие люди сейчас почти разучились считать, полагаясь на калькуляторы. А без каких последних новшеств Вы не смогли бы прожить?

Да не без каких. Я прекрасно возьму карандаш и буду чертить те же дома.

А мобильный телефон?

Я только недавно научилась отправлять смски, дочь научила.

А вот если бы не было мобильного телефона, справились бы?

Легко. Я с удовольствием общаюсь напрямую с людьми.

Сейчас Вы пройдете через наше испытание. Если ответите правильно на наш вопрос, получите "Нижегородскую книгу рекордов и достижений". Если ответите неправильно, то "Прогулки с бабушкой".

Ой, я хочу "Прогулки с бабушкой".

Какое изобретение англичане считают величайшим в истории? 4 варианта ответа: интернет, велосипед, лодка, колесо.

Я думаю, что велосипед.

Почему?

Не знаю. У меня 4 велосипеда, мне так нравится кататься. Я считаю, что это лучше, чем просто колесо.

В 2005 году в Великобритании по итогам опроса общественного мнения на тему величайшего технического изобретения с 1800 года победителем был признан велосипед. Он не только обошел такие изобретения, как интернет и двигатель внутреннего сгорания, но и набрал больше голосов, чем все остальные изобретения, вместе взятые. Интуиция Вас не подвела. Вы получаете "Нижегородскую книгу рекордов и достижений".

Благодарю Вас.

Спасибо за участие в программе. Спасибо за то, что дарите людям возможность иметь свой уютный дом, что значит иметь любимую счастливую семью.

Авторская программа Романа Скуднякова "Без галстука" выходит в эфире телекомпании "Волга" по средам в 22.50 мск., повтор программы по пятницам в 10:35 мск. Все самое интересное из программы "Без галстука" - в газете "Аргументы и факты НН". Радиоверсию программы слушайте на радио "Рандеву" (103.4 FM) - по воскресеньям в 19:00 мск. Полная версия – на сайте информационного агентства "НТА-Приволжье".