Общество

Интервью руководителя РСТ Нижегородской области Сергея Протасова в авторской программе Романа Скуднякова "Без галстука" на ТК "Волга"

Здравствуйте, в студии Роман Скудняков, в эфире программа "Без галстука". Этого человека нередко нижегородцы поминают недобрым словом, получая квиточки за квартплату. Однако, именно ему удалось сделать многое, чтобы умерить аппетиты коммунальщиков. У нас в гостях руководитель региональной службы по тарифам Нижегородской области Сергей Протасов. Сергей, здравствуйте. Часто ли Вас ругают по работе и в жизни?

Ну, буквально постоянно.

И как же Вы это выдерживаете? Ведь у многих как — поругают человека и настроения никакого нет, и на работу идти не хочется, и с близкими... Как выдерживаете?

Объективно воспринимаю критику в свой адрес с точки зрения того, что недовольство всегда имеет место, когда тарифы растут. Ну, и рассматриваю вариант о том, что все же не все люди понимают принципы ценообразования и формирования тарифов.

Ну, и не должны понимать. Они должны быть уверены, что происходящее вполне справедливо и вполне экономически обосновано. Если такое понимание будет, то можно и не быть специалистом, но нормально относиться к повышениям.

Два условия для каждого участника программы. Мы общаемся без галстука - это первое условие нашей программы. Принимаете ли Вы это условие?

Конечно.

Пожалуйста, Ваш галстук.

В рабочее время снять галстук просто в радость.

Судя по тому, как Вы аккуратно снимаете галстук, у меня складывается ощущение, что сами Вы его не завязываете. Скажите честно.

Скажу честно — завязываю сам.

Понятно. Второе условие — ответить на все без исключения вопросы нижегородцев, которые мы получили к нашей сегодняшней программе. Принимаете ли Вы эти условия нашей программы?

Да.

Сергей Борисович Протасов родился 3 ноября 1978 года в городе Вязники Владимирской области.

Вы родились 3 ноября. В этот день также родились советский поэт, переводчик, писатель Самуил Маршак, российский спортсмен-фигурист, олимпийский чемпион Евгений Плющенко и итальянский ювелир и скульптор Бенвенуто Челлини. А кто из этих людей Вам наиболее близок и почему?

Ну, я наверное, вот так на вскидку скажу, что не нахожу какой-то особой близости. Ну, если, скажем так, не вижу близости, давайте просто попробуем подобрать или просто приблизить себя к Евгению Плющенко.

Почему?

Насколько я знаком с его биографией и достаточно непростой спортивной карьерой, у него было много сложностей и благодаря своему сильному характеру и воле к победе, он все преодолел.

Это вам близко.

Я, действительно, считаю, что это выдающийся человек.

Олимпийский чемпион по фигурному катанию Евгений Плющенко в 11 лет без родителей переехал в Санкт-Петербург, так как в его городе закрылась школа фигурного катания. В этом же возрасте он впервые сел за руль автомобиля, а самостоятельно начал водить с 15 лет. Плющенко довольно часто бывает в цирке и считает, что мог бы стать дрессировщиком.

А кем бы Вы могли стать? Может быть, тоже дрессировщиком или актером, или врачом? Вы думали, что жизнь могла повернуться совсем по-другому и Вы бы занимались принципиально другим делом?

Сейчас, наверное, сложно представить.

Совсем без галстука, например, можно было бы быть? Вы уже, наверное, себя без галстука и не представляете?

В выходные дни с радостью хожу без галстука.

То есть, должно быть так, как сейчас, и о другой сфере Вы и не думаете?

Не думал. Если только, может быть, в самом раннем детстве я представлял себя космонавтом.

А всерьез думали о космонавтике?

Нет, естественно.

Ну, сейчас многие, когда их спрашивают "Кем вы хотите стать?", отвечают, что хотят стать бизнесменами или, девушки очень часто говорят, моделями.

В советское время бизнесменов не было, поэтому все было гораздо банальнее и проще.

После окончания средней школы Сергей Протасов поступил в Вязниковский механико-технологический техникум, на специальность "Теплотехническое оборудование и системы теплоснабжения". Впоследствии окончил Ивановский государственный энергетический университет по специальностям "Промышленная теплоэнергетика" и "Экономика и управление на предприятии". По окончании университета Сергей Протасов начал работать в ОАО "Нижновэнерго", после реорганизации которого в 2005 году продолжил работу в ОАО "Нижегородская генерирующая компания".

С 2006 по 2009 годы Сергей Протасов руководил отделом электроэнергетики Министерства топливно-энергетического комплекса Нижегородской области. С 2009 по 2011 назначен на должность начальника управления энергетики и энергосбережения Министерства жилищно-коммунального хозяйства и топливно-энергетического комплекса Нижегородской области.

С сентября 2011 года руководит региональной службой по тарифам Нижегородской области.

Сергей Борисович женат.

Увлекается плаванием и горными лыжами.

Вы родились на берегах реки Клязьмы в небольшом городе Вязники. Говорят, что в небольших городах все у всех на виду. Часто ли соседи жаловались на Вас или Вы уже в детстве уже были серьезным мальчиком и редко шалили?

Нет, конечно, далеко не так. Шалил много...

Но жаловались мало.

Жаловались, естественно. В целом все правильно — в маленьком городе все друг про друга знают и даже не обязательно сильно нашалить, когда на градообразующем предприятии уже говорят, что очень сильно нашалил. Поэтому разговоров в маленьком городе действительно очень много. Я Вам скажу, что и в Нижнем Новгороде тоже в отдельных крупных компаниях примерна такая же ситуация, когда все друг друга знают, когда уже проработали вместе много лет. Так что, эта практика остается не только в маленьких городах.

Какие же шалости у Вас были в детстве, в чем же Вы так шалили? Стреляли из рогатки, били окна, бросали пакеты с верхнего этажа?

Стандартная ситуация, когда в юности хочется попробовать что-то интересное, например, сделать бомбочку из селитры.

Так, бомбочки делали. И как применялись эти бомбочки?

Применяли, естественно, не против здоровья людей, своих сверстников. Но очень интересно было сделать какую-нибудь ракету, ну, небольшого масштаба.

Я бы даже сказал — это такое изобретательство! Это похвально!

Очень интересовали такие вещи, не банальные рогатки, а вот такие вещи. Причем, я вспоминаю, в советское время можно было прийти в магазин "Бытовая химия" и селитра продавалась в обычных пакетах. И рецепт бомбочек был такой, что не обязательно было знать какие-то химические формулы.

И не обязательно было иметь интернет в то время.

Взял тазик с водой, смешал с селитрой пока родители на работе, замочил газетку в этой жидкости, подсушил и когда вечером родители приходили с работы, ты уже вооруженный выходил на улицу для того, чтобы произвести какие-то испытания.

Вас наказывали родители? И как часто?

Не скажу, что меня вообще сильно наказывали, но, естественно, как любого подростка, как любого ребенка...

На горох в угол не ставили?

Нет.

Кстати, выбирая место работы, наш герой остановил выбор на Нижнем Новгороде из-за его близости к его родному городу. По мнению многих путешественников, в Нижнем — лучшая панорама Волги. Простор, открывающийся с высокого берега, вырывает из суеты, заставляет думать о высоком и вечном. А какое впечатление на Вас произвели волжские берега, когда впервые оказались в Нижнем?

Во-первых, я еще в детстве бывал в Нижнем Новгороде. У меня проживают здесь родственники.

Поэтому волжские берега Вы приметили уже давно.

Приметил, да. Причем они очень близки к клязьминским высоким берегам.

То есть, что-то свое, родное.

Я сейчас проживаю в заречной части города, не на высоких берегах, поэтому...

Зато Вы их видите.

Зато я их вижу каждый день на работе, да.

А вот это был случайный переезд в Нижний или Вы искали возможности для того, чтобы появиться в том городе, который Вы заприметили какое-то время назад?

Это произошло спонтанно. Когда я закончил ивановский энергетический университет и, несмотря на те непростые годы, это конец 90-х годов, абсолютно полное распределение в этом ВУЗе было, и каждый студент имел возможность просто поехать в какой-то город и сразу же получить оплачиваемую работу.

От Вас что-то зависело или нет?

Естественно. Во-первых, ну, как и в любом ВУЗе, зависело от успеваемости. То есть, выбор давался тем студентам, которые показывали наилучшую успеваемость.

И как у Вас с успехами, если честно?

Я не был абсолютным отличником. В принципе, закончил хорошо. А если говорить про экономическое образование, то мне удалось получить диплом с отличием. Поэтому, когда пришло время выбрать куда поехать, все выбирали поехать на Север.

Ну, Север тогда был для многих был предпочтительней, потому что были надбавки.

Не только надбавки. Ведь чтобы получить северную надбавку, нужно было там поработать 5-10 лет. Здесь вопрос даже не в льготах. Если мы говорим про энергетические предприятия, то крупнейшие из них сосредоточены в основном на Севере. То есть, если мы говори, например, про Череповец, то с точки зрения металлургии и развитой энергетики. В других сибирских городах есть нефтедобыча, газодобыча и поэтому там зарплату и безо всяких надбавок имели приличную.

А Вы предпочли Нижний Новгород.

Нет, я предпочел выбрать, и выбрал Курск. Все поехали на Север, а я поехал на Юг.

Отличились.

Не то, чтобы я один поехал на Юг, но как-то с мнением большинства мое мнение не сошлось. Я съездил в "Курскэнерго", чудесно прошел практику — проработал слесарем на одной из электростанций. Но когда посмотрел на эту близость к Югу, я понял, что это, в принципе, и не Юг, о котором хотелось бы мечтать.

В общем, не Сочи.

Далеко не Сочи. После чего я подумал, что ехать так далеко и, в принципе, не понравился мне город... Я посчитал, что есть прекрасный город рядом с местом, где я родился, и почему бы не попробовать поехать туда.

Вы выбрали механико-технологический техникум и Ивановский энергетический университет, которые оканчивал Ваш брат. Что Вас толкнуло пойти по его стопам: проторенная дорожка или желание доказать, что Вы круче?

Нет, точно не из желание доказать, что я круче. Мой старший брат был более успеваемым в учебе, более дисциплинированным.

То есть, Вы даже не старались.

Да, такого желания не было. На мой взгляд, в то время первый акцент, который был сделан в пользу вообще выбора не окончания школы, а уход сразу в техникум, потому что в 90-е годы времена были тяжелые и хотелось бы иметь хоть какую-то специальность. В общем, не факт, что смогло бы сложиться обучение в ВУЗе. А следующий этап — Ивановский энергетический университет - это исходя из специализации, то есть, в техникуме я был техником и теплотехником, после чего, для повышение уровня своего образования нужен был профильный университет. В то время между техникумами и Ивановским университетом были соглашения, поэтому получилось так, что я пошел также по этим стопам.

Говорят, что Вы очень строго соблюдаете дресс-код, а из вольностей можете позволить себе только светлый костюм. Откуда такое строгое отношение к одежде? Или это не совсем так?

Не совсем так.

То есть, и в джинсах ходите?

Нет, в джинсах, конечно, не хожу.

Совсем не ходите?

На работу не хожу. Вопрос дресс-кода связан больше с тем, что ежедневно у нас какие-то совещания, заседания и, наверное, хотелось бы выглядеть...

То есть, не поймут если вы придете в другой форме?

Это для того чтобы подходить к совещаниям подготовленным и собранным, а не в джинсах и футболке.

Знаете, недавно журналист зашел в одно из зданий в Нижегородском кремле, проверил, как там все происходит, сам ходил в шортах и написал потом в газете "Я не понимаю, как эти чиновники в такую жару ходят в костюмах". Что же заставляет Вас над собой так издеваться и на работу даже в такую жару ходить в темном костюме?

Надо, наверное, все же любить свою работу. Любить ее не с точки зрения, что она такая превосходная, а с точки зрения самореализации. Если я обладаю соответствующими знаниями, навыками, опытом, то мне их максимально надо реализовывать и на сегодняшний день я, например, сегодняшнюю работу считаю адекватной для того, чтобы реализовать свои знания, которые ранее получены.

"Короткие вопросы, короткие ответы". Я знаю, что Вы писали кандидатскую диссертацию и знаю о том, что Вы ее не защищали. Скажите, наука не Ваша стезя?

Наверное, сам подход или выбор обучения в аспирантуре был сделан исходя из оценки своего потенциала. После окончания ВУЗа, после того, как я устроился в "Нижновэнерго", я посчитал, что готов и дальше продолжать обучение. При этом была такая возможность, в то время "Нижновэнерго" направило не в Ивановский университет, а в Московский энергетический институт, не менее авторитетный ВУЗ. И я с удовольствием согласился.

Жалеете, что потом не получилось?

Не сказать, что я сильно жалею. Конечно, здесь, наверное, жалость только одна, что в тот момент я был готов и оценивал свои силы, что смогу защитить эту диссертацию. Сейчас, конечно, после долгих лет немножко, наверное, расслабился и думаю, что я не готов в это время защитить диссертацию.

Про различие мужчин и женщин ходят легенды, написаны трактаты, диссертации и т. д. По данным английских ученых женщины, например, читают быстрее, чем мужчины, а также быстрее считают в уме и лучше запоминают информацию. А у вас в семье кто лучше считает?

Считаю лучше я. Если супруга юрист, то, все-таки, человек с базовым техническим образованием должен считать лучше.

Вот сейчас мы и проверим. Значит, супруге мы ничего не говорим, она смотрит и будет делать то же самое, что будете сейчас делать вы. Собственно сама задача: возьмите 1 тысячу, прибавьте 40, добавьте 1 тысячу, прибавьте 30, еще 1 тысячу, плюс 20, плюс 1 тысяча, плюс 10. Итак, что получилось у вас?

4,1 тыс.

Я уверен, что 80% посчитавших вместе с нами нижегородцев сказали, что это 5 тысяч. Вы можете еще раз перепроверить, потому что задачка на внимательность. Итак, 1 тысяча, 40, 1 тысяча, 30, еще 1 тысяча, 20, 1 тысяча, 10. И на самом деле 4100. Правильно. Знаете, я когда готовился к передаче, репетировал, 90% опрашиваемых получили ответ 5 тысяч Начинают потом пересчитывать и потом говорят "И правда, 4100! И как я мог насчитать 5!". Ну что ж, считаете Вы неплохо, не переоценили свои возможности в устном счете, что приятно.

Вы стараетесь вести активный образ жизни, периодически катаетесь на лыжах, посещаете бассейн. Кстати, ходят слухи, что на госслужбе чиновников насильно заставляют заниматься спортом, так как губернатор Валерий Шанцев регулярно занимается. Заставляют ли Вас заниматься спортом?

Да нет, конечно. Никто не заставляет. Единственный недостаток государственной службы это достаточно большое количество времени, которое проводишь сидя. Поэтому для того, чтобы каким-то образом восстанавливать свои силы, я считаю, что наиболее оптимальный вид спорта в условиях ограниченного времени - это плавание. Я думаю, что если проплыть метров 500, то организм восстанавливается после тяжелого дня. Тем более, что это уже известный факт, что интеллектуальные способности усиливаются, когда человек ведет спортивный образ жизни.

А у Вас нет такого ощущения, что когда плаваешь, то приходит столько мыслей о работе, что хочется это записать. Когда я плаваю, мне очень жалко, что у меня нет записной книжки где можно записать те вещи, которые стоило бы сделать.

Абсолютно справедливо. Особенно, когда плаваешь с утра, всегда вспоминаешь, что предстоит в течение рабочего дня, начинаешь продумывать некие алгоритмы, даже сбиваешься сколько проплыл.

Ученые говорят, что вода лучше всего восстанавливает человеческий организм и настраивает на хорошую продуктивную работу. Поэтому, видимо, это и совет от нашего героя для всех нижегородцев.

Главная тема — "Тарифы. За что же мы платим?". Июль россияне вот уже второй год ждут без радости – именно в этот месяц происходит повышение тарифов. В Нижегородской области повышение составило 12%. Не слишком ли много? Это, наверное, ключевой и самый главный вопрос, который задают Вам.

Я считаю, что это точно не слишком много. Исходя из тех показателей, которые определены правительством РФ в рамках прогноза социально-экономического развития, это абсолютно адекватная величина.

То есть, это в соответствии с теми задачами, которые ставил Владимир Путин. Но понятно, что жители пытаются понять насколько это справедливо, насколько это экономически обосновано. Вот зимой этого года Владимир Путин по поводу повышения тарифов дословно сказал "С ума сошли что ли?". Тогда, кстати, максимальный рост тарифов был зафиксирован в Мурманской области и Республике Алтай — 225%. Ваш прогноз — что на этот раз скажет президент?

Я думаю, что после соответствующего поручения все регионы исправились. Хотя известно, что у нас такого прецедента не было.

То есть, претензий к Нижегородской области не было.

У нас, к счастью, достаточно уравновешенная политика в этой части. То есть, принимая какие-то решения, мы сначала обсуждаем с руководителями правительства к чему это приведет, как это скажется на потребителе.

Но потом, наверное, конкретные коммунальщики должны доказать, почему у них увеличение должно быть на 12% или на 10%, на 13%.

Там же не так, Роман. То есть, у нас коммунальщики в любом случае сначала должны доказать, вообще, свою состоятельность. То есть, они должны еще раз заявиться с тарифным делом, еще раз доказать экономическую обоснованность расходов, которые они понесли в прошлый период, заявить новые расходы на следующий период. И тогда мы принимаем каждый год отдельное решение по каждому коммунальному предприятию. И независимо от того, происходят такие поручения, происходят дополнительные ограничения, в этом году по поручению президента мы еще и ограничиваем совокупный платеж граждан. И по Нижегородской области это поручение будет исполнено, в этом даже нечего сомневаться. Все без исключения граждане получат квитанцию, где рост платы за коммунальные услуги с 1 июля не превысит 12% в тех муниципальных образованиях, где централизованное теплоснабжение. Где частный индивидуальный сектор, индивидуальные котлы нагревателя, там плата не превысит 15%, что абсолютно соответствует поручению президента и соответствующему поручению правительства РФ.

По данным Росстата, в Нижегородской области 12% семей получают льготы на оплату жилищно-коммунальных услуг. Вообще, это лидирующее место в Приволжском федеральном округе по объему конкретной помощи людям, которые по своему достатку не могут обеспечить такого рода платежи. Скажите, а может стоит отказаться от такой системы льготирования, потому что это огромное количество людей, которые это высчитывают? Может быть, отказаться от льготирования конкретным людям и просто жестко ограничить рост тарифов или, например, сократить эти тарифы для всех без исключения.

Нет, я абсолютно не согласен с такой позицией. Самый главный момент в ограничении - это недостаток финансирования, который неизбежно приводит к ухудшению качества и надежности услуг. Если просто жестко сдержать тарифы на федеральном, потом на региональном уровне, в итоге мы неизбежно придем к краху всей системы.

То есть, тогда система ЖКХ вообще не будет работать?

Я скажу не так. Наверное, более правильная позиция это, наоборот, — какие-либо ограничения сделать более разумными. Никто не отказывается от ограничений, они необходимы, но ограничения должны быть сдержанными и разумными для того, чтобы имелась возможность маневра. Вот, конкретное муниципальное образование, где 4 года руководитель администрации выбирался или готовился к выборам и граждане...

Просто не повышал тарифы. Но он же таким образом просто заработал себе политические очки.

Конечно.

Но граждане часто не понимают, что если не повышать тарифы на ЖКХ, то не будут ремонтироваться трубы, не будут повышаться заработные платы работникам ЖКХ. И тем самым в течение нескольких лет система ЖКХ придет к коллапсу.

Нет, абсолютно нет такого понимания. К сожалению, понимание в ценообразовании и вообще в самом результате установления тарифов, есть далеко не у большинства граждан, только у тех людей, кто более-менее относится к сфере ЖКХ. У нас на сегодняшний день абсолютно неправильно рассуждать на тему "Почему тарифы растут?" - вопрос изначально построен неправильно. Если у нас ежегодно увеличиваются цены на продукты и услуги, исходя из макроэкономических показателей в стране, исходя из инфляционных процессов.

Это во всех странах мира происходит.

Конечно. Просто переход на долгосрочное тарифное регулирование смягчает ситуацию. Поэтому, наверное, было бы правильней и грамотней говорить о том, почему у нас тарифы растут выше уровня инфляции.

То есть, в чем проблема. Например, что-то не отремонтировали и потом приходится наращивать темпы или это недобросовестное отношение отдельных организаций, которые пытаются заложить в тариф больше, чем им на самом деле нужно?

Ну, те недобросовестные организации, которые пытаются заложить больше, естественно, отсекаются на моменте экспертизы материала.

Но они наверняка пытаются как-то пройти эту экспертизу. Насколько сложно Вам выстраивать работу с теми заявителями, которые пытаются протащить тарифы значительно выше, чем в конечном итоге они получаются после Вашей визы?

Наверное, не сложно, если уже опытный эксперт который ведет, например, 20 или 30 организаций комплекса ЖКХ ежегодно, проработавший у нас в службе 3 или 5 лет, понятно, что он уже изначально знает проблему этого предприятия, знает уровень необходимых расходов на ремонт, знает то, что он недоучел в прошлом году, а это ведь тоже фактор. Каждый фактор, который не был учтен в регулировании на этот год, что происходит при усиленном сдерживании, все равно должен быть по основам ценообразования учтен в последующие периоды регулирования как полученные убытки и недополученные доходы. Следовательно, в итоге эксперт все это легко выверяет, проверяет. Здесь, наверное, проблема в другом - в том, что существующий уровень тарифа позволяет только поддерживать существующее состояние инфраструктуры и оборудования.

А зачастую даже и, может быть, допускаться ухудшение. Но вот я слышал о том, что при существующем тарифе на ЖКХ, то есть, при том уровне который платит каждый из нас, средняя заработная плата в ЖКХ почти в 2 раза ниже чем в среднем по экономике — 10-12 тыс. рублей. Может быть как-то эту ситуацию надо менять, потому что, когда мы требуем от работников ЖКХ, чтобы они работали эффективно, а там уровень квалификации в 2 раза ниже, чем в среднем по экономике. Что мы как потребители можем от них требовать? Как эту ситуацию решить?

Абсолютно справедливое замечание. На сегодня сама логика сдерживания исходит из федерального уровня. Сдерживая тариф, мы сдерживаем и индексацию заработной платы. Например, сегодня не секрет, что в промышленности заработная плата растет более 10% в год. А в регулируемом секторе экономики, исходя из тех принципов, которые на сегодняшний день имеют место, мы увеличиваем заработную плату на 5-6%. Тем самым, если еще и усиливается недобросовестностью отдельных руководителей коммунальных предприятий, они 1 год фактически не повысили заработную плату своим сотрудникам даже на ту минимальную величину, которую мы установили и заложили в тарифы на 5-7%. Что делает эксперт на следующий период времени регулирования? Он обращает внимание на то, что фонд заработной платы не выбран и, следовательно, за базу принимается тот, который фактически был. Следовательно, сотрудники, в данном случае - это работники предприятий, страдают вдвойне и даже 5% не получают и на следующий год 5% получают только от позапрошлого.

Президент Путин в июне сообщил о принятом решении ограничить с 2014 года рост тарифов естественных монополий уровнем прошлогодней инфляции. Ряд экспертов говорит, что это невозможно, другие радостно заявляют, что это хоть как-то снизит аппетиты компаний. А Вы как считаете?

Ну, смотря, что подводить под выборку. Насколько я понимаю заявление президента, он имел ввиду крупных монополистов, компанию "Газпром" в большей степени. Сегодня не секрет, что цены на природный газ, которые росли последние несколько лет и должны были продолжать расти на 15% ежегодно, неизбежно тянули все тарифы...

Все с чем мы сталкиваемся и в магазине, и в ЖКХ.

В магазине это уже опосредованно. Сначала электроэнергия с газом, тепловая энергия и все вместе коммунальные ресурсы.

А это все в дальнейшем в затратах при производстве сельхозпродукции, услуг всех.

Все вместе, во все услуги буквально. Поэтому, если такое решение принято как я это понимаю, то есть, касательно "Газпрома" и цен на природный газ, то на сегодняшний день можно уже четко заявить о том, что со следующего года еще более сдержанного роста тарифов на коммунальные услуги и ресурсы.

Есть хорошие новости для нижегородцев и, поэтому спасибо Вам за хорошие новости.

Рубрика "На острие" — самые острые вопросы нижегородцев. Нина Тарасова, Приокский район - "Весь подъезд обклеен объявлениями об установке счетчиков – глаза разбегаются, а как не нарваться на мошенников. Каким объявлениям верить?"

Ну, так как я эту сферу деятельности не регулирую, то как обыватель, наверное, отвечу. Я бы обратился в саму ресурсоснабжающую организацию в первую очередь и спросил бы, есть ли у них такая услуга. Потому что, во-первых, это проще с точки зрения того, что ресурсник сразу установит счетчик, то есть, его подрядная организация.

Во всяком случае более уверены в качестве, что они это примут...

Есть кому претензию выставить. Потому что ресурсник потом скажет: "Ой, знаете, а вам поставила счетчик какая-то непонятная организация. Во-первых, он быстро вышел из строя, во-вторых, по нему нельзя считать". И в конечном итоге произойдет конфликт между потребителем и ресурсником. А здесь всегда есть способ сказать: "А это рекомендуемая вами организация поставила мне счетчик", это первое. И второй момент, он такой обывательский, — нужно спросить у своих близких, какая организация устанавливала счетчик им.

Вопросы читателей газеты "Аргументы и факты. Нижний Новгород". Игорь Александров, инженер. Кстати говоря, вопрос про, как сейчас говорят, 3 веселые русские буквы О, Д, Н. "С 1 июня вступил в силу новый порядок расчета платы за коммунальные услуги. Однако снижения платы за ОДН так и не последовало. Скажите, как может лампочка в коридоре нагорать за месяц на ту же сумму, что половина света в квартире?".

Конечно, физически 1 лампочка на такую сумму не нагорит.

То есть, видимо, речь не в лампочке.

Далеко не в лампочке.

А о чем может идти речь? То есть, на самом деле, есть ли какая-то положительная сторона во всем этом, когда вдруг жители узнают, что неимоверное количество электроэнергии тратится вроде как на общедомовые нужды?

Ну, вообще, все заложено в самой системе электроснабжения всего дома. То есть, снабжение любыми ресурсами, в частности, если мы говорим про лампочку, то понятно, что где-то есть какие-то более существенные потери, есть где-то банальное воровство.

То есть, кто-то несанкционированно врезался в дом и ворует электроэнергию. Просто раньше народ об этом не знал, а теперь узнали. То есть, получается, что эта система позволяет выявить несанкционированные подключения?

Да. И принять соответствующие меры. И следующие решения, которые приняты на федеральном уровне ужесточают эту ситуацию тем, что дополнительные расходы по общедомовым нуждам возлагают на исполнителя коммунальных услуг, то есть, на ДУК, для того, чтобы она более эффективно выполняла свои функции, которые возложены на нее, исходя из договора на управление многоквартирным домом. Поэтому на сегодня, конечно же, в данном случае нужно бороться с этим совместно с управляющей компанией.

То есть, жители, по сути, получили инструмент. Если раньше они об этом не знали просто потому что у них не было платежек. Теперь, видя слишком большую сумму, они понимают, речь идет, скорее всего, о банальном воровстве, которое срочно нужно прекращать.

Абсолютно верно.

Я знаю, что однажды Вы отважились на нетривиальный шаг, Вы прыгнули с парашютом. Что же Вас заставило? Кому и что Вы хотели доказать? Не каждый решается, я вот в своей жизни встретил несколько людей, говорю — "Прыгнешь?", отвечает — "Нет. У меня семья, дети".

Именно сейчас, уже после 30 лет, наверное, я тоже более детально обдумал бы такой поступок.

Сколько Вам было?

Мне было порядка 25-26 лет, сейчас уже сложно вспомнить. Это было желание проверить себя, проверить свою силу воли, возможность, может быть, немножко нервную систему, ну и интерес.

И что Вы почувствовали? Истерики не было? Вас выталкивали из самолета? Нет? Сами, добровольно?

Это был добровольный шаг, но, так как прыгают в цепочке, то есть, например, если цепочка из 5 человек пошла, то понятно, что если задержишься при прыжке из самолета, то задержишь всех остальных и самолет пройдет дальше, и все приземлятся не в том месте. Это тоже нехорошо, можно в деревьях повиснуть.

То есть, такая ответственность была у Вас и поэтому Вы не могли...

Да, не только за себя, но и за ближайших людей, которые тоже нашли в себе силы для того, чтобы это сделать. А, в общем, чувства были превосходные, немножко адреналина в момент прыжка, а когда через 5 секунд открылся парашют — абсолютное блаженство.

Ваши коллеги и друзья не называли ваш поступок нелогичным?

Да нет, мне кажется, я даже подтолкнул нескольких коллег к такому же действию. Через незначительное время еще кто-то так же прыгнул.

Что ж, ключевой вопрос — какова она, Ваша формула успеха и насколько в ней отражаются эти острые ощущения?

Я считаю успехом каждого человека какие-то общие его стремления и достижения. Судьба зависит только от нас самих.

Да, судьба зависит только от нас самих. А как же всякие астрологические коридоры, о которых так часто говорят, о том, что все предначертано, что обязательно случится именно то, что должно случиться.

Ну, несомненно, психологически это так же влияет, но оно, в конечном итоге, влияет опять-таки на те же действия самого себя...

Как говорится, в чудо верить можно, но надеяться на чудо, наверное, не к чему, когда принимаешь какие-то решения.

Говорят, что регулярные путешествия делают людей счастливее. К таким выводам пришли финские ученые. При этом несколько коротких поездок полезнее, чем один длительный отпуск. Кроме того, путешествие делает человека более здоровым. А Вы путешествуете для терапевтического эффекта?

К сожалению, у нас, несмотря на то, что увеличили отпуск государственного служащего...

Да! Расскажите, поведайте нам про Ваши отпуска госслужащих.

Не всегда выдается возможность использовать отпуск в полном объеме и поэтому, если есть такая возможность пойти в отпуск, то, естественно, все стремления нацелены на то, чтобы его максимально реализовать, чтобы успеть за этот отпуск и отдохнуть...

А на месяц уходите?

Нет.

То есть, это все сказки и не соответствует действительности? А коллеги Ваши уходят на месяц-полтора?

Нет.

То есть, такое на государственной службе если и бывает, то очень редко?

Сотрудников своих, ну, в редких случаях, если я там когда-то вот замечу, чтобы кто-то попросился на целый месяц...

То есть, Вы действуете в соответствии с рекомендациями финских ученых. Несколько раз, но короткий отпуск. Ну что ж, вопрос, который мы для Вас подготовили. Если вы правильно ответите, то вот такая книга — "Нижегородская книга рекордов и достижений" будет Вашей. Я надеюсь, что в этой книге не будет рекордов по тарифам, кстати. И Вам достанется книга "Прогулки с бабушкой", в том случае, если ответите неправильно. По теории вероятности, если Вы уже 1 раз ответили правильно на наш вопрос, то у Вас уже шансов меньше. Но посмотрим, вдруг Вам повезет дважды. Итак, на каком материке находится самое сухое место на земле? В Африке, Европе, Южной Америке или Антарктиде?

Ну, очень сложный вопрос.

Ну так, что же Вы думали, мы для вас простые что ли будем находить? Вы тут нам тарифы, пусть и экономически обоснованные и справедливые, но большие представляете, а мы будем Вам простые вопросы задавать? Нет уж.

Если этот вопрос без подвоха, тогда я думаю, что самое сухое место в Африке.

В Африке? А Вы там были?

Ну, бывал.

То есть, вы считаете, что в Африке. А были ли Вы в Европе? А в Южной Америке?

В Южной Америке тоже был.

А в Антарктиде?

Надеюсь, что когда-то в жизни получится туда слетать.

Итак, Вы считаете, что в Африке из-за чего? Из-за того, что там пустыни и так далее? А Европа нет. Может быть, есть какая-то европейская аномалия?

Все же все равно, несмотря на то, что в Европе есть засушливые места, они сопоставимы с африканскими пустынями.

И Южная Америка тоже вряд ли? Там влага, да?

Есть. Там совершенно превосходные места.

А вдруг Антарктида?

Если мы говорим исходя из сухости, как физического процесса, то воздух там очень сухой и морозный. Но если мы исходим из количества воды, которая находится на территории Антарктиды, то там ее достаточно много. Поэтому я и говорю, если мы говорим про сухость воздуха, то в Антарктиде очень сухо, а если мы говорим про количество...

Мы говорим про то, сколько лет не было дождей в конкретном месте.

Ну, тогда очень сложный вопрос.

Итак, Ваш вариант?

Я оставлю Африку. Самое сухое место - это Африка.

Я думаю, что 90% нижегородцев, которые нас сейчас смотрят, с Вами внутренне согласны, и сейчас мы узнаем, насколько наш герой прав. Самое сухое место на Земле — не Сахара или другая известная пустыня, а область в Антарктиде под названием Сухие долины. Эти долины почти полностью свободны ото льда и снега, так как влага испаряется под действием мощнейших ветров, достигающих скорости 320 км/ч. В некоторых районах этой области, по подсчетам ученых, дождей не было уже два миллиона лет, что приблизило здешние условия к природным условиям на Марсе. Вот так вот, с подвохом вопрос. Зато все понимают, что мы не помогаем нашим героям, и Вы реально мучаетесь вместе со всеми нижегородцами, пытаясь угадать ответ. Я отдаю вам "Прогулки с бабушкой" — тоже неплохой вариант. Тем более, я думаю, что в ближайшее время будет с кем по этой книжке заниматься.

Спасибо Вам за участие в программе. Я передаю Вам вопросы нижегородцев, на которые Вы не успели ответить для того, чтобы Вы ответили на них лично, ну и желаю, чтобы Вы никакие рекорды в тарифах для нижегородцев не устраивали. Поэтому успехов Вам, Вашей команде в борьбе с аппетитами тех коммунальщиков, которые считают, что на нижегородцев нужно навесить все повышения. Успехов в этой работе.

Спасибо.

Авторская программа Романа Скуднякова "Без галстука" выходит в эфире телекомпании "Волга" по понедельникам в 23:00 мск., повтор программы по четвергам в 12:05 мск. Все самое интересное из программы "Без галстука" - в газете "Аргументы и факты НН". Радиоверсию программы слушайте на радио "Добрые песни" (96,4 FM) по средам в 15.00 и в четверг в 23.00. Полная версия - на сайте информационного агентства "НТА-Приволжье".